Corsa B GSI16v turbo

Reprise du message pr�c�dent :

ce fenomene c est le retour de couple qui ce produit dans le train avant ce n'est pas du qu a la puissance mais au couple moteur la boite et la configuration des trains et surtout le poids
la nouvelle Ford Focus a ce probleme qui a ete resolu avec un train avant specifique
c est le fait qu une roue veut tourner plus vite que l autre vis versa
sur un char y a juste a faire tourner les chenille plus vite d un coter pour tourner
l autoblocant limite ce fenomene mais il le repercute dans le volant et des fois ca fait tres mal

Le probleme vien bien du para, je croi qu'il ne l'a pas encore fait..perso sur mon Astra V6 deja, j'ai vu une sacr�e difference Very Happy

Je suis d'accord sur certains points, je pense aussi qu'il y a du jeu dans le train avant. Un para qui manque, les jantes avec un gros d�port sa y joue beaucoup. De plus j'avais mis des rotules de direction neuve, mais celle-ci ne sont pas fournis avec le contre ecrou, du coup c'est pareil sa doit y faire pas mal

Rien que les jantes, quand je les ai test� sur mon astra sa changeait bien les r�actions Confused

Pour le freinage j'en ai d�j� fait un sur une route un peu mauvaise, elle bougeait pas.

Par contre pour le rabaissement je suis pas d'accord parce-que depuis le probl�me c'est largement att�nu�.

Donc quand les beau jours reviendrons je vais mettre mes jantes d'origine d'astra gsi dessus pour tester la diff�rence.

De toute fa�on je compte bien essayer de trouver des ameliorations pour pouvoir diminuer ce ph�nom�ne.

bonbers a �crit:

ahhhh bonnnn

ben demande a cheval noir quand il a enlev� sur autobloc et mis a 350 hp dnas sa corsa qu' est ce qui c'est pass� Laughing

et pourtant il avais un chassi de malade sur la corsa sa la pas empech� d'allez coup� de l'herbe dans le champs Laughing

J'ai dis que le LET amplifie le probl�me qui existe d�j� m�me avec un simple XE stock.
Cheval noir je vois pas en quoi il avait un chassis de fou Rolling Eyes

Ce qu'il faut comprendre c'est que ce n'est pas une fatalit�, c'est pas parce que ya des watt que forc�ment tu es destin� � prendre 3 voies � l'accel, tu peux garder ton couple et faire ce qu'il faut pour att�nuer �a un maximum au point d'avoir une caisse qui d�vie TRES peu � l'accel.
Normalement tu contr�les la d�viation de la voiture avec ton volant mais voil� si tu as du jeu alors tu auras beau maintenir ton volant , les roues vont d�vier toutes seules. Dans g�om�trie j'inclue le d�port et le carrossage/chasse.

Kerax si tu as des coupelles r�glables, mets le maximum de chasse possible.

Non j'ai pas de coupelles r�glable. Wink

Je ne me suis pas encore vraiment pench� sur le probl�me, mais j'ai d�j� quelques id�es pour que sa change un peu.

Hum Hum ...
Moi quand je vois le taff que tu fait niveau carrosserie, ca me donne envie de mont� � Annonay .... Very Happy

Sinon sympa la corsa, continue comme ca Wink

elle cherche ca route .....

d�sol�, je vais etre tres m�chant les gars Confused

probleme number one: train de merde !
deja quand tu vois le train avant d'une corsa, moi j'appel ca un train "d�formable"
c'est pas le top avec les 100cv d'origine alors avec le double voir plus ....
tu peu al�lior� le tout avec des SB eb b�ton, des grosses bars, en soudant, renforcant.
mais ca restera toujours un train mal guid�

probleme 2eme : le parall�lisme !
on ne parle plus de r�glage parall�lisme feu vert !!!
100cv avec des pneus ballons amortos souple avec maman a cot�, c'est niquel le principal c'est que ca bouffe pas de gomme....
maintement pour 200cv ou 500cv, tu sais ou tu peu te les mettre les valeurs d'origine....
la on parle cabrage, de retour de couple, de plonger, etc...

probleme N�3 : elle cherche ca route
au 2 problemes sit� il faut en un c'est la transmission du couple aux roues.comme nyabinghi l'a �voqu�, il y a tout pleins de facteurs qui rentre en compte, la longueur des cardans, mais aussi ya il un autobloc ou pas, quel type d'autobloc, le type de route, plate ou pas r�partition des masses, etc etc ....

j'ai rencont� Cheval noir a la grande �poque de sa corsa noir, on a pas mal discut� de ca, et malgres ca puissance de fou, les temps n'etait pas en rapport du a un train complettement d�pass�
malgr�s sa caisse soud�, les train soud�, les SB en b�tons, les ressorts en b�ton, etc ...
il y a qu'un truc qu'il n'avais pas revu a l'�poque ou je l'ai vu (peu etre par la suite...) le "parrall�lisme actif " de la b�te
le plus important avec vos puissances !!!

Tr�s belle voiture et beau projet Kerax.

MantabGTE, peux-tu me(ou plutot nous) donner quelques indications sur le principe ou sur les r�glages avantageux � faire pour le "parallelisme actif"?
Merci Wink

mantabgte a �crit:

j'ai rencont� Cheval noir a la grande �poque de sa corsa noir, on a pas mal discut� de ca, et malgres ca puissance de fou, les temps n'etait pas en rapport du a un train complettement d�pass�
malgr�s sa caisse soud�, les train soud�, les SB en b�tons, les ressorts en b�ton, etc ...
il y a qu'un truc qu'il n'avais pas revu a l'�poque ou je l'ai vu (peu etre par la suite...) le "parrall�lisme actif " de la b�te
le plus important avec vos puissances !!!

Il faudrait retomber sur son topic que je revois ce qu'il avait fait sur ces trains (je ne parle pas de la caisse), mais de m�moire ce n'�tait rien de comparable � ce que bcp de gens en rally font et meme pas comparable � ce que les anglais font sur leur corsa 1.6L de piste...

Et train avant soud� �a ne veut pas dire grand chose sur corsa A vu que souder le bras de suspension revient � avoir un bras de suspate de corsa B qui est soud� d'origine (et qui est toujours pourri lol).

De toute fa�on c'est clair que le ch�ssis de la corsa est loin d'�tre extra, mais je pense qu'il y a moyen de largement l'am�liorer pour que les chevaux soit exploitable.

Maintenant j'ai quelques id�es, mais si tu as des conseils je suis preneur bien �videment

Tu comptes monter un autobloc?

classe tout ca

pis ton local le pied Shocked

annonay n est pas si loin un jour peut etre si t entend pschit� ca serra moi Laughing

gteman a �crit:

Tu comptes monter un autobloc?

Si les moyens me le permette oui. Et aussi am�liorer le train avant du mieux que possible Wink

Pas de soucis mic, tu passes quand tu veux.

C'est bon sa, d�j� avec un autobloc la puissance passera pas trop mal je pense

MisterCali a �crit:

Tr�s belle voiture et beau projet Kerax.

MantabGTE, peux-tu me(ou plutot nous) donner quelques indications sur le principe ou sur les r�glages avantageux � faire pour le "parallelisme actif"?
Merci Wink

salut MisterCali,
en gros il faut d�ja savoir quel est l utilisation du v�hicule, pour le coup je pense que c plus pour le run que pour le circuit
ce que l'on fait pour le circuit n'est pas forcement valable pour la route.

pour le reglage actif, il y a que quelques professionnel qui font ca.
en gros c un r�glage sur band en temps r�el avec contraite

sinon pour avoir moins de flou dans la direction, il faut que toute la voiture soit termin�. on ne change plus aucun parametre.

alors pour moi le plus gros sousis vient de la direction !
quand tu fais un rabaissement, les biellettes ne sont plus "dans l'axe" des jambes de forces, d'origine ca doit etre a environ 90�
en rabaissant tu augmente l'angle et lors qu'un gros freinage tu augmente encore plus cette angle et ca joue directement sur la pince ou l'ouverture du train av ce qui peu te rendre la voiture tres instable

ce qui marche pour le freinage fonctionne aussi a l'acc�l�ration et d'autant plus avec de forte puissance (la caisse ce l�ve!)

pour tant� de contrer ca, il faut soit avoir une hauteur constant en mettant des ressorts en b�ton, pas des tuning ou sport, on parle de ressort sur messure le tout avec des amortos style barre de fer
on peu aussi travailler la biellette en la ralongant pour la remettre "droite"

pour continuer avec ce train av merdique, le tirant de chasse !!!
alors la, opel a fait fort avec cette architecture de train avant de merde !!!

mettre des SB en b�ton ou le top serai de tout vir� pour mettre des biellettes. du coup presque plus de mouvement av/ar en acc� ou frein
et attention, plus tu rabaisse plus tu joue sur l'angle de chasse

pour r�sumer, il faut un minimun de d�battement des ressorts/amortos et un train le plus rigide possible ce qui n'est pas franchement possible sur route

pour les experts, je ne parle m�me pas de la largueur augment� des jantes ce qui influ directement sur plan de roue, ni si la caisse est dans l'axe (tordu) ni des hauteur de caisse

apres tout ca, ta caisse cherchera encore ca route !!!
mais un peu moins Wink

il ya encore des raison a ca, quand le couple arrive, il arrive au 2 roues presque en meme temps vu qu'il y a un cardan plus long.... mais aussi la r�partition des masses, tu as jamais 50/50
donc une roue aura moins d'appuis et le couple va la faire patin� plus rapidement et tu perd beaucoup de cv mais aussi de la traction sur les roues donc elle va tirer d'un cot� puis de l'autre

avec un autobloc tu att�nu le ph�nom�ne mais tu l'endigue pas

le top serai un autobloc a 100%, une route parfaitement plate, un poids parfait, pas de vent , etc...

dans tes r�ves Laughing

bon courage et amusez vous bien avec vos merguez qui tiennent pas la route Twisted Evil

pas mal les explications merci Wink

Et le poids du moteur sur un train qui est pas pr�vu ? Car avec le moteur d'origine et quelques modifications, je peux vous assurer que le train avant vous guide tr�s bien la caisse Exclamation

Je ne vois pas en quoi le poids seul du moteur (et non la hauteur de caisse) infuerait sur le fait que la voiture cherche sa route en ligne droite. Il y a peut-�tre une explication mais ce serait pour une raison indirectement due au poids.