[C25XE] passage au banc

Post� le: Mercredi 18 Janvier 2012 22:47

Reprise du message pr�c�dent :

Laisse !

Il est plus pr�s de chez moi ! Laughing

Post� le: Mercredi 18 Janvier 2012 22:49

'foir� va!!! i13

Post� le: Mercredi 18 Janvier 2012 22:56

Qui a la plus grande?

Post� le: Mercredi 18 Janvier 2012 22:58

euhhhhhhhhhhhhhh la plus grande voiture bien sur tu veux dire Laughing

Post� le: Jeudi 19 Janvier 2012 11:53

Bien entendu mon cher

Post� le: Jeudi 19 Janvier 2012 16:05

Ceux du 3.2L ou 3.0L sont suffisant pour sortir des chevaux car j'ai essay� les bleus, rouges m�me ceux du LET le moteur d�marrais bien mais d�s que j'acc�l�rais elle p�tais (retour de flamme) et bafouillais � mort d'ou l'int�r�t de faire une gestion sur mesure.

Le plus gros c'est de travailler les cucus (les conduits �chappement-admission) ainsi que l'ensemble de la ligne d'�chappement et i13

c'est partir pour d�foncer de grosses berlines...... Langue

Post� le: Jeudi 19 Janvier 2012 17:29

mouais j'ai jamais fais de tavailler des cucu et j'ai pas les connaissances pour alros je me suis tourn� vers un pr�parateur bien connu et ben ca pique... 2400� les deux culasses Confused

Post� le: Jeudi 19 Janvier 2012 18:00

L� il prend tres tres ch�re, regarde les prix en angleterre ou m�me en Allemagne tu vas halluciner

Post� le: Vendredi 20 Janvier 2012 07:26

ah nan me dit pas �a que j'ai deux cucu qui "traine" au fond du garage...

tu aurais un ordre de prix m�me pour du 4 cylindre 16s?

Post� le: Vendredi 20 Janvier 2012 14:01

a 2400 roros il cogne fort le type !
a ce prix la j espere qu il te fais la totale (soupapes,guides, conduits, chambres ressorts etc etc)
sinon je pense que deja retoucher les conduits admi/echap tu peux le faire Wink

apres evidement si tu veux des culasses au top (conduits aux dimensions recalcul�es reprise des chambres...)la on joue plus dans la meme cour !et faut aimer les maths !!!
pour les injecteurs de 3l : merci de l info ! au moins c est concret et c est du "vecu".

Post� le: Vendredi 20 Janvier 2012 14:21

eric t'a plus d'info pour le calcul des conduit?
faut se bas� sur quoi?

Post� le: Vendredi 20 Janvier 2012 14:30

Il faut "ouvrir" en grand les entr�es et sorties qui sont touuuutes petites d'origine Laughing

Bien �bavurer les passages d'air entre les diff�rentes pi�ces, il y a du travail ne fusse que sur ce point comme � chaque fois.

Voir sur ce post ci : http://forum.blitz-gsi.com/viewtopic.php?t=11673

Il y a plein de belles photos Razz

( page 5 pour les culasses )

Post� le: Vendredi 20 Janvier 2012 14:37

pour ca y a pas de probl�me (dremel powered) mais le souci c'est de savoir jusqu'a combien max
apr�s c'est pareil faudrait passer en admission eds pour etre tranquil ...

bref je vais voir ton lien si y'a des choses int�ressantes en dehors de ce que tu m'a dit que j'ai d�ja fait Wink

Post� le: Vendredi 20 Janvier 2012 16:29

a 2400 oui c��tait la total, guides, soupapes, conduit, surfa�age, rectif si besoin etc etc mais j'avoue que ca calme !!

j'ai d�j� aligner tous les conduit d'admission et aggrandi le boitier pap.

Post� le: Dimanche 22 Janvier 2012 15:13

on peut toujours agrandir (c est vrai que sur le c25xe c est pas au top)mais idealement tout cela ce calcule en fonction de pleins de parametres (cylindr�e, aac , adm, ech...) car ce n est pas forcement une bonne chose que d agrandir "au pif" un conduit (possibilit� de perte de couple )
personnellement ces calculs sont trop compliqu�s pour moi !en gros on se base sur les debits, les diametres...c est trop "matheux" et chaud a maitriser
on peut donc raisonnablement aligner les conduits, eventuellement gratter un peu et la on ne risque pas grand chose si ce n est que du bien !
j ai pu constater plusieurs fois (en auto et moto )que des moteurs retouch�s "au pif" par des maniaques de la dremel etait pire que les moteurs d origine !
mais il evident que sur ce moteur on peut "tailler" un peu car c est sous dimensionn�.apres, comme toujours en mecanique , tout est interdependant et donc tout doit etre pris en compte

Post� le: Dimanche 22 Janvier 2012 15:16

merci pour l'explication eric,c'est vrai qu'agrandir au pif ca ne doit pas etre le top mais pour un let avec un turbo a plus gros d�bit ca ne peut pas y faire de mal,contrairement a un athmo
Wink

Post� le: Dimanche 22 Janvier 2012 20:27

effectivement ! Wink

et plus on met du "lourd" et plus on doit agrandir !
tiens juste pour aiguiser ton appetit: voici une petite formule pour calculer un eventuel gain pour des alesages de papillon d admission:
on commence par un calcul de section: s=pi x r au carr� (le fameux "pi ere deux " )
ensuite si on admet que la vitesse des gaz au papillon est d env 120 m/seconde
Q =V X S Q: en metre cube /sec
V: m/sec
S: en metre carr�
�a donne en bref: pour un gain de 3 cm carr� de surface sur un pap d admi (exemple : passer d un diam 64mm a 67mm) ton moteur avale 36 litres /secondes (et oui quand meme!) de plus

apres ya d autres formules pour faire coincider le poid d essence ideal a injecter par rapport a ce volume d air , les longueur des conduits , les volumes.....
bref pleins de trucs pas sympa!!!! Shocked

Post� le: Dimanche 22 Janvier 2012 20:30

Eric, t'aurais pas un doliprane 1000 STP ... Laughing

j'ai vu un paquet de fois les cucu a misterX mais c'est toujours pareil, je sais pas faire et je me sens pas de balancer les culasses a la benne Rolling Eyes

Post� le: Dimanche 22 Janvier 2012 20:42

isma_8 a �crit:

L� il prend tres tres ch�re, regarde les prix en angleterre ou m�me en Allemagne tu vas halluciner

Tu as les infos sur les sites de Dbilas, Courtenay ou autre, en gros tu divise le prix par 2 au minimum

Post� le: Dimanche 22 Janvier 2012 21:21

chez dbilas je sais pas parce que je comprends rien a l allemand mais chez courtenay, la reprise de la culasse coute 1055 livre soit 1275� alors si c'est le prix pour les deux culasses effectivement c'est nettement moins sinon ben c'est carr�ment plus cher que chez Branquart !

Post� le: Dimanche 22 Janvier 2012 22:18

dommage tite grenouille, que tu ne rel�ves pas l info que je te donne � savoir que tout simplement la boite � air d origine marche bien mieux que ta BMC(+4cv)
pourquoi ne pas faire ce qui est si simple avant de partir dans des calculs theorique d ingenieur et des bricolages d apprentis sorciers(merci quand meme eric pour tes formules)
pour preuve ton moteur sort 196cv avec une bonne liste de modifs alors que celui de ma cali V6 sortait la meme puissance tout stock juste decata
et je ne suis pas mallo mon moteur n avait rien d exceptionnel, ma cali avait 175000km, pour moi n importe quel c25xe de 1993/1994 sort a peu pres cette puissance
ma kadett V6 sortait aussi dans les 200cv puisque mister.X et moi on marchait pareil (meme config)
hier j ai encore achet� un c25xe mais dans une vectra V6 dans un etat exeptionnel (qui me servira de voiture pour tout les jours) et je peux dire qu apres 100km au volant je garentis aussi les 190/200cv une fois decatalys�e !!
pour v�rifier si vos modifs sont valables le minimum serait de faire une gestion sur mesure sur banc et des collecteurs sur mesure aussi, sans gestion le moteur ne peut que moins bien marcher que d origine et rien ne sert de gaver l admission si le moteur ne peut pas extraire plus...les collecteurs (qui au passage me font penser a celui de ma corsa 1.4) sont pour moi le plus gros default et la decsente en Y qui les relis a la ligne n est qu en 55mm, donc une ligne trop libre et trop grosse n est pas la bonne solution
je me rapelle une cali V6 que Franck(gsiturbo16) avait repar� pour un mec, il avait travaill� ses culasse (agrandissement et alignement de conduits) puce ebay, BMC et boite 6 avec VM 9kg et bien je le bouffais en reprise avec ma cali V6 tout stock et boite F25 !!!! le mec etait ecoeur�....
juste une petite remarque quand vous dites le moteur est r�gl� "sobre" , n oubliez pas que les c20xe et c20let sont des moeteurs tres sobres aussi, ne prennent pas bcp de tours d origine et �a ne les empeches d etre tres performant !!!!!! le c25xe sort d ailleurs 190/200cv et 27/28 m/kg c est quand meme tres bien bcp mieux qu un vr6 et au meme niveau que le fameux 6 en ligne des 325i e36, la calibra V6 est meme plus performante que les 325/328i coup�, pas mal quand meme
pour moi la meilleure fa�on de s amuser avec ce moteur est dans le swap , dans ma kadett j avais l impression que la voiture pesait 500kg, bref un mini mopar Laughing

voila un petit souvenir, on voit aussi celle de mister.X a la fin Wink

http://www.youtube.com/watch?v=l2QpC1fnCGQ