OPC16v 160cv-X20XER-perte huile moteur(photo) & rat�s

1200s Inscrit le: 25 Mar 2017 Messages: 17

Bonjour,

Je rencontre un soucis moteur avec mon Astra G OPC 16v moteur X20XER - 160ch - 100.000 km
Il s'agit donc de la version limit�e, sans turbo.
Le moteur a des rat�s en acc�l�ration constante (plut�t en haut r�gime).
De plus, je constate une perte d'huile au niveau moteur - dessous cot� conducteur (voir photo)
http://imageshack.com/a/img922/1754/6LKlQX.jpg
http://imageshack.com/a/img923/8030/8pYv4o.jpg
http://imageshack.com/a/img922/3382/oTWChg.jpg

Je dispose de l'opcom qui ne constate aucun d�faut au niveau moteur.
Je viens de changer la sonde lambda.

D'apr�s ce que j'ai pu trouver � travers mes diff�rentes recherches, l'origine du probl�me peut �tre multiple -> bougies, embrayage, sonde lambda, d�bitm�tre, ECU etc mais le soucis est je travaille un peu � l'aveugle car je ne dispose d'aucun document ou revue technique.

J'aimerais d�monter le moteur et voir l'�tat du / des joint(s). Cependant, je ne dispose d'aucun document technique comme dit plus haut pour connaitre, notamment, le couple et ordre de serrage par exemple. Une personne aurait-elle une piste ou cet ordre et couple de serrage pour le moteur svp ? Pour le moment, je n'arrive pas � identifier l'origine du probl�me.

Pour le couple de serrage, j'ai trouv� ceci mais je ne sais pas si je peux m'y fier .. http://forum.blitz-gsi.com/viewtopic.php?t=41271
Mais rien concernant l'ordre..

L'id�al serait une revue technique de ce mod�le en fran�ais ou anglais. Si une personne avait cela sous la main, je lui en serait tr�s reconnaissant car cela fait trois semaines que je cherche mais sans succ�s.

J'ai entendu parler d'un TIS ou ECP mais apparement, c'est uniquement sur windows XP et je tourne sur mac.

Merci d'avance.
Excellent w-e

Post� le: Samedi 25 Mars 2017 12:43

Pour les r�t�s commence par contr�ler l'�tat des bougies et du faisceau d'allumage

Pour la fuite d'huile, le joint de couvre culasse se sert � en escargot � 8Nm avec une touche de p�te � joint au niveau des demi lunes des AAC (c�t� boite de vitesse) et coins des chapeaux de paliers d'AAC (c�t� distribution). Ce qui implique d'avoir des plans de joint parfaitement propres et d�graiss�s.

Il y a �galement les 10 joints toriques des vis � changer qui ne sont pas forc�ment fournis avec le joint de couvre culasse.

La bonne liste des couples de serrage pour ton moteur tu la trouve ici: http://forum.blitz-gsi.com/viewtopic.php?t=27860

PS: Merci de respecter les rubriques du forum stp

1200s Inscrit le: 25 Mar 2017 Messages: 17

Bonjour Isma,

Tout d'abord, d�sol� d'avoir post� dans la mauvais rubrique.

Je pensais, r�ellement de bonne foi, que j'�tais dans la bonne rubrique.
J'y pr�terai plus d'attention la prochaine fois, compte sur moi.

Je te remercie d'avoir d�placer mon sujet mais surtout pour ta r�ponse tant ici que de de l'autre c�t� Wink

Celle-ci m'aide d�j� beaucoup et m'oriente Smile

Tu vas peut-�tre rire mais je ne sais m�me pas ou se trouvent mes bougies (je viens d'acqu�rir le mod�le) et encore moins mon faisceau d'allumage. Apr�s, je suis courtier pas m�cano mais je demande qu'� apprendre. D'o� la raison pour laquelle je demande une �ventuelle revue technique si possible ?

EDIT ==> bon, j'ai trouv� mes bougies et le faisceau d'allumage hahah. Rien de bien compliqu�, en effet Smile

Bon, ce serait plus facile avec la revue technique :p
J'ai trouv� comment contr�ler mes bougies et ce dit faisceau ! je proc�de aux tests d�s j'ai un multim�tre et je vous reviens pour la suite Smile

Merci d�j�

Merci de m'avoir lu et r�pondu.

B�t

Post� le: Samedi 25 Mars 2017 20:25

Par d�faut, mets une photo des 4 bougies si tu veux un avis

Pour le faisceau, un test tres simple consiste � regarder le moteur tourner dans le noir

1200s Inscrit le: 25 Mar 2017 Messages: 17

Merci pour ton retour et ton aide Isma !

Je viens de faire le test dans le noir et je n'ai rien vu qui pourrait ressembler � un arc �lectrique.
Bon apr�s, j'�tais seul et j'ai tent� de mettre de petits coups d'acc�l�rateur mais rien vu non plus.

Je d�monterai les bougies demain matin apr�s avoir �t� chercher un peu d'air comprim� afin d'�viter qu'une crasse ne rentre dans le moteur.

Je ferai quelques photos pour te montrer l'�tat, merci de proposer !

Aujourd'hui, en tirant un peu dedans, les sympt�mes se sont fait beaucoup plus pr�sents et j'ai m�me cru, � un moment donn�, qu'elle n'acc�l�rait plus et qu elle allait s'arr�ter ! En effet, acc�l�rateur � fond et elle refusait de partir et faisait des rat�s. J'ai donc arr�t� d'acc�l�rer pendant une quinzaine de seconde et puis c'est revenu � la normal... Ce n'est pas la premi�re fois que je sollicite le moteur. Bien qu'en apprenant � connaitre la voiture, je le sollicite de plus en plus et c'est comme ca que j'ai remarqu� les rat�s. Ceux-ci apparaissent g�n�ralement en acc�l�ration constante �pd de 4-4500 tours minute.

J'ai constat� que la temp�rature avait un peu mont�e, elle avait d�pass� le milieu en tout cas. Je dirais que la temp�rature se trouvait entre le trait du milieu (donc temp�rature normal une fois que le moteur est chaud) et le trait trois-quart. D�sol� si je m'exprime mal.. C'est la premi�re fois que je constate qu'elle monte comme cela en temp�rature. J'ai fait environ 5.000 km avec celle-ci pour le moment.

Qui plus est, lorsque le moteur a �t� sollicit�, elle a du mal � d�marrer. J'ai m�me l'impression que je dois acc�l�rer pour quelle d�marre et ce difficilement. A froid, aucun soucis.

Je te reviens demain avec �tat des bougies mais je doute que ce soit la cause du probl�me car celles-ci ont �t� chang�e le 19/05/2016 selon la facture en ma disposition remise par le proprio pr�c�dent. La voiture n'�tait pas immatricul�e et n'a donc pas circul� entretemps. Enfin, du moins, elles ont �t� achet�es selon la facture en ma possession. Apr�s, pour le placement, je n'en suis pas certain..

La vidange a �t� faite la semaine pass�e avec la sonde lambda.
Le kit courroie de distribution et pompe � eau ont �t� chang�s � 95.000 km
Pour rappel, la voiture a 100.000km.

Voici les autres pi�ces chang�es par le propri�taire pr�c�dent qui ne me semble pas tr�s honn�te au final :

- Pochette joints moteur (jeu)
- Jeu de boulons de culasse
- Bougie Ultra
- Joint queue de soupape (jeu)
- Joint de cache culbuteurs (jeu)
- Joint collecteur d'admission
- Joint collecteur d'�chappement

Pour en revenir � la fuite d'huile, tu constateras que le joint du collecteur a bien �t� achet�. Est-ce normal que celui fuit tel que repris sur la photo si ce joint a �t� chang� ?

Excellente soir�e.
B�t

1200s Inscrit le: 25 Mar 2017 Messages: 17

Bonjour!

Bon la, je rigole moins.. j ai peter une bougies dans son emplacement lors de la repose..
je suis un peu d�go�t� pour le coup.. les photos suivent car la je suis � la recherche de bougies.

Mais � mon avis, je suis bon pour d�culasser...

Bon dimanche � tous !!
http://imageshack.com/a/img923/4121/MQCHfX.jpg
http://imageshack.com/a/img923/7551/3gcWFy.jpg
http://imageshack.com/a/img924/6426/G49uI7.jpg

Si quelqu'un a une astuce ou un conseil pour enlever le restant de bougie, je suis preneur bien �videmment Smile

Thx

Post� le: Dimanche 26 Mars 2017 20:42

Oh la vache! D�gout� pour toi

Tu peux tenter avec un extracteur en tourne � gauche

1200s Inscrit le: 25 Mar 2017 Messages: 17

Bonsoir !

Merci pour ton retour Wink

C est effectivement ce qu on m a conseill�.
Je vais essayer de trouver cet outil et d�monter ce cache pour, peut-�tre, avoir plus d'acc�s.
�tant donn� que c est le bas du filet qui est coincer, il "suffit" de le d�visser.. et le r�cup�re avec un aimant, en restant optimiste Smile

Et en esp�rant que rien soit tomb� dans le moteur..

Ou alors, j arr�te les frais ici et je laisse un pro faire le travail... je vais r�fl�chir.

Apres, je ne pense pas que ce soit dramatique mais c est plus emmerdant qu autre chose..

Enfin bon, c est peut �tre �galement une opportunit� pour remplacer une ou deux pi�ces histoire de.. Smile

Bonne soir�e !

Post� le: Mardi 28 Mars 2017 23:18

Mise a part ton soucis de bougie Shocked

Tes sympt�mes me font penser a un capteur pmh ou d'aac , malgres le fait qu'aucun code defaut ne ressort.

Cdlt

1200s Inscrit le: 25 Mar 2017 Messages: 17

Merci pour ton retour !

J en prends bonne note ! La, je suis occup� � essayer de r�cup�rer des bouts de porcelaine d une des bougies dans le moteur !

� mon avis j en ai pour un moment Sad

(.

Bonne journ�e !

1200s Inscrit le: 25 Mar 2017 Messages: 17

Bon ca avance Smile

on reste positif !

le filet de la bougie 1 a �t� enlev� !

Enlev� avec un pic � brochette ... cal� dans l'�lectrode et simplement d�viss�.. Smile

J'ai �galement retir� quelques bouts de porcelaine / c�ramique de la bougie 2 mais je n'arrive pas � tout avoir pour le moment. Pour arriver � mes fins, j'ai pris un flexible de petite taille raccord� � mon aspirateur si ca peut aider quelqu'un ..

Je garde espoir ...

La suite au prochaine �pisode Wink

Post� le: Vendredi 31 Mars 2017 10:57

Bien jou� pour le pic � brochette! Laughing

Si les morceaux de porcelaine sont visibles tu peux les choper avec un tournevis et de la graisse sur laquelle les morceaux vont venir se coller

1200s Inscrit le: 25 Mar 2017 Messages: 17

Bonjour Isma !

Merci pour ton retour Smile

Concernant les bouts de porcelaine, c'est effectivement comme cela que j'ai proc�d� pour les morceaux visibles ==> fin baton avec du scotch au bout pour r�cup�rer petite � petit toute la bougie.
Ca fonctionne plut�t bien lorsque les morceaux sont visibles Smile

Cependant, je ne trouve / vois plus aucun bout dans la culasse et la bougie ne semble pas compl�tement reconstitu�e.. Evil or Very Mad

Plus rien non plus en utilisant l'aspirateur.. Evil or Very Mad

Pour ne prendre aucun risque, je vais aller investir une petite camera genre endoscopie afin d'�tre certain d'avoir tout retir�.

Apr�s cette op�ration et le retrait complet de la bougies cass�e, je devrai uniquement v�rifier si le filet de la culasse 2 n'a pas �t� endommag� auquel cas je devrai tarauder celui-ci. Mais rien de certain pour le moment, je reste donc positif Smile

Merci pour le suivi et tes conseils en tout cas Smile

Bonne apr�s-midi et bon w-e d�j� !
B�t

Post� le: Vendredi 31 Mars 2017 16:11

Pas de souci, bon courage pour la suite

1200s Inscrit le: 25 Mar 2017 Messages: 17

Salut � tous,

Donc voila, je fais un petit feedback de la suite des op�rations op�rations Smile

J'ai re�u ma cam�ra endoscopique. Cela m'a permis de faire une inspection interne du moteur.
j'ai retir� un maximum des bouts de porcelaine visibles et atteignables Smile

M�me technique que pr�cit�es :
-Pique � brochette pour le filet de bougie bloqu�
- Fin b�ton avec scotch au bout pour attraper la porcelaine
- Fin tuyau raccord� � mon aspirateur pour aspirer le tout

J'en profit� pour changer les quatre bougies et installer une admission dynamique BMC CDA.
Pas de changement notable.

J'ai red�marr� la voiture et jusqu'ici, rien est � signaler Smile

Je pense que je m'en sors bien... Smile

Par contre, les probl�me d'origine sont toujours pr�sents, � savoir :
- A coup moteur
- perte d'huile

Prochaine �tape :
- Changement faisceau d'allumage
- Changement joint cache soupape

Ici quelques photos ...
La suite au prochain �pisode Smile

[img]https://www.flickr.com/photos/148959493@N08/shares/F9386U[/img]
[img]https://www.flickr.com/photos/148959493@N08/shares/8m1b8B[/img]
[img]https://www.flickr.com/photos/148959493@N08/shares/987Fiy[/img]

1200s Inscrit le: 25 Mar 2017 Messages: 17

Bonjour � tous !

Voila, je fais un petit feed-back suite aux derni�res op�rations.
�tant motard et l'hiver approchant, je me remets � la voiture.

Suite � mon probleme de bougies cass�es : RAS. J ai mtn fait 5000km et tout semble �tre rentr� dans l'ordre. J ai eu du cul sur ce coup ci !

Concernant les probl�mes de rat�s : je viens de changer les cables d'allumage et ca semble s'�tre bien calme en haut r�gime ! Je n ai plus ces coups � haute vitesse constante ni de coups lorsque j enfonce ou retire le pied de la p�dale d'acc�l�rateur. Je suis d�j� ravi et je vous remercie pour les pistes ! Je constate encore quelques l�gers coups moteur � basse vitesse constante mais assez l�ger. - par exemple � 2000tours en seconde et vitesse constante. Elle broute mais assez l�ger. Je ne constate pas de d�faut ni d'anomalie sur le compteur et le ralenti est stable. Une id�e � sugg�rer pe?

Concernant la l�g�re fuite d'huile : je m'y attaque le mois prochain et reviendrai pour confirmation.

Ensuite, j ai mon ordinateur de bord qui me demande (souvent lorsque je suis en pente) de v�rifier mon niveau d'huile! Donc pas de voyant moteur mais un message. Pensez-vous que ca pourrait �tre une des cons�quences de la l�g�re fuite au joint de cache culbuteur ? J en doute personnellement. �videmment, le niveau est bon et je le v�rifie r�guli�rement. Du coup, je m oriente vers le d�tecteur de niveau minimum d huile. Serait ce une bonne piste ? Si oui, savez vous o� cette pi�ce est situ�e svp ? Je n'arrive pas � la localiser.. et derni�re question, si changement, dois je faire tomber le carter d'huile ?

Voila pour le petit feed-back et merci d'avance pour vos avis!
Bonne soir�e!

Post� le: Jeudi 19 Octobre 2017 10:13

La prise du capteur de niveau d'huile est sur le carter sup�rieur (partie en alu) juste en dessous du compresseur de clim

Pour le changer il faut d�poser le carter inf�rieur (partie en t�le) et d�grafer le clips sur le carter sup�rieur, tu enfonce le connecteur pour lib�rer le faisceau du capteur et il te restera les vis de fixation sur le carter inf�rieur � enlever pour d�poser le capteur

Tu proc�des en sens inverse en faisant bien attention au joint torique du capteur et en mettant un joint de carter inf�rieur neuf � sec (pas d'huile, pas de pate, juste des plans de joints propres et d�graiss�s)

1200s Inscrit le: 25 Mar 2017 Messages: 17

Encore un grand merci Isma pour ces informations compl�tes et d�taill�es.

Bon dimanche !
Bat