[ DIAG ] Calibra 8s (C20NE) de 1991 ne d�marre plus..

1200s Inscrit le: 23 F�v 2017 Messages: 18

Bonjour � tous,

v�hicule immobilis� depuis fin d�cembre, je suis perdu je n'arrive pas � trouver l'origine de la panne, je vais essayer de vous d�crire ce qu'il m'arrive :

1- Tout � commenc� avec un bruit de casseroles dans le pot catalytique s�accompagnant de ratatouillement au r�trogradage ainsi que d'une perte de puissance croissante dans le temps, malgr� cela j'ai effectu� 5 trajets de 30Km (aller-retour) lors de mon dernier trajet j'ai constat� que je ne pouvais pas d�passer les 3500t/min. Ma consommation d'essence avait presque doubl� � cette occasion.

2- J'ai donc d�mont� le pot catalytique, la c�ramique �tait en morceaux, apr�s un rapide coup d��il sur internet je d�cide d'enlever la c�ramique � la barre � mine et de remonter le pot catalytique (solution temporaire car contr�le technique en mai) .

3- La voiture �tant toujours lev�e par le cot� droit d'environs 70cm je la d�marre 30s seconde, tout semble normal.
Je descend le v�hicule, le d�marre et le laisse tourner environs 10min dans le but de faire un essai sur route, sauf que le moteur commence � faire des rat�s, j�acc�l�re 1 ou 2 fois ce qui fait caler le moteur, impossible de red�marrer le jour m�me ou le lendemain.

4- Comme j'avais fait tourner le moteur alors que la voiture �tait presque � 45� ( soutenue par une chandelle cot� droit) j'ai pens� que j'avais d�samorc� la pompe � essence �tant en plus presque sur la r�serve.
J'ai donc d�connect� la durite d'arriv�e d'essence � la rampe d'injection, actionn� le d�marreur, j'ai pu constater que la pompe fonctionne, de l'essence arrive bien � la rampe d'injection.

5- J'ai chang� les bougies, j'ai de la haute tension, les 4 bougies fonctionnes, � ce stade je passe chez Opel pour expliquer mon probl�me, sans voir la voiture mon m�canicien me propose de v�rifier l'�tat des fils d'alimentation des injecteurs (le long boitier noir au dessus des injecteurs) ainsi que la pression dans le circuit de carburant.
Les fils sont en bon �tat ( ils sont susceptible de s'effriter au fil du temps en raison de la nature du plastique utilis� ) le circuit de carburant test� avec un manom�tre mont� en s�ries affiche bien 2.5Bars lorsque j'essaye de d�marrer

Avec le manom�tre install� en s�rie j'ai fait des tests, si la pression est en dessous de 0.5Bar le moteur d�marre, la pression montre en moins de 10secondes et le moteur cale � 2.5Bars, pression � 2.5Bars impossible de d�marrer, en refaisant tomber la pression en dessous de 0.5bar le moteur red�marre et cale � nouveau � 2.5Bars..??!

6- J'ai d�couvert que l'on pouvait relever les codes d'erreurs.
En mettant le contact uniquement : 12 12 12 - 31 31 31 - 12 12 12
En essayant de d�marrer : 12 12 12 - 12 12 12
12 : Initialisation du diagnostic
31 : Capteur de vitesse de rotation moteur(vilebrequin), pas de signal-Code d'erreur affich� lorsque le test est effectu� moteur � l'arr�t.

J'ai aussi test� en d�branchant l'�lectrovanne de contr�le de ralenti et le num�ro 57 s'affiche bien lors du test

Document utilis� : http://calibra-classic.org/docs/FTCC/ftcc022.01_releve_codes_defauts.pdf

-----------------------------------Jusqu'� ce stade chaque jour la voiture d�marrait 5/10seconde � la premi�re tentative puis ne d�marre plus de la journ�e------------------------------------------------------

7- J'ai v�rifi� la courroie de distribution, elle �tait assez us�e, je l'ai donc remplac�e ainsi que les 2 courroies auxiliaire, tous mes rep�res �taient bien � leur place une fois l�op�ration termin�, le cot� tendu �tait tendu et l'autre un peu moins.

8- Suite � �a j'ai d�monter, nettoy� et test� les injecteurs, ils fonctionnent. J'ai tout remonter et maintenant le moteur ne d�marre plus ou presque comme c'�tait le cas jusqu'au chapitre 6.

9- Derni�rement �a ce complique, j'ai test� les masses au connecteur de l'ECU en se basant sur les sch�mas �lectriques de ce livre http://calibra-classic.org/images/book01.jpg ainsi que de cette doc http://calibra-classic.org/docs/FTCC/ftcc010.02_ecu.pdf (et d'autres que je pourrais �ventuellement fournir sur demande mais que je n'ai pas � ma disposition actuellement)

J'ai trouv� une valeur incoh�rente sur un injecteur (fiche 17 du connecteur de l'ECU cf doc) comme les injecteurs vont par pair j'ai mis en commun l'alimentation des deux injecteurs concern� en guise de test, �a n'a rien donn�.

Ensuite une autre valeur incoh�rente celle de la fiche 55 qui se trouve �tre la ligne de donn�es vers prise de diagnostique X13 cosse G, que l'on test cette cosse � la masse ou la fiche 55 du connecteur de l'ECU � la masse les valeurs relev�s ne sont jamais 2 fois les m�mes et quand je fais bouger la prise diagnostic les valeurs changent .

Merci d'avoir lu, d�sol� pour le pav�, si quelqu'un � une id�e de test ou autre je suis preneur car � force de retourner le probl�me dans tous les sens je commence � ne plus rien n'y comprendre, j'ai peut-�tre la solution sous les yeux mais si c'est le cas elle m'�chappe..

Il faudrait tester avec un autre capteur pmh

La tresse de masse entre la boite de vitesse et le ch�ssis est en bon �tat?

1200s Inscrit le: 23 F�v 2017 Messages: 18

Bonjour, pour le capteur pmh j'y pense, j'ai v�rifi� le miens il y � un moi, il semble ne pas avoir de probl�me lors des test mais apr�s tout �a vaut le coup d'essayer.

Concernant la tresse de masse je te dis �a dans la journ�e.

Merci � tous les 2 Very Happy

M�me avis que Nico le fait qu'avant �a bloquait � 3500tr/min fait penser � un capteur PMH HS

1200s Inscrit le: 23 F�v 2017 Messages: 18

@skakor-beru

J'avais d'abord pens� que la c�ramique cass�e pouvait entraver l'�vacuation des gaz d'�chappement, apr�s avoir recherch�, j'en ai conclu que l'ECU �tait en mode d�grad� (perte de puissance, surconsommation, r�gime moteur limit�) mais il me semble que dans ce cas la limite de rpm est de 4500t/min..?

Mais comme je n'avais aucun codes d'erreur je suis all� chercher une autre raison � mon probl�me.

Capteur pmh command�.

Pour moi c'est un soucis d'allumage
V�rifie le tout ! ( faisceau bougies, t�te de deco, doigt d'allumeur , bobine etc...)

1200s Inscrit le: 23 F�v 2017 Messages: 18

@isma_8

La tresse de masse entre la boite de vitesse et le ch�ssis est en bon �tat, aucun fil n'est abim�.

@all

J'en ai profit� pour r�gler les probl�mes de masse des pin 17 et 55 du connecteur de l'ECU, pour la premi�re j'ai utilis� un fil plus fin car l'alimentation des injecteurs s'�tait d�branch� donc ces derniers temps j'essayai de d�marrer sur 2 cylindres... (je remplacerai ce faisceau �lectrique une fois que j'aurai trouv� le vrai probl�me )
Concernant le probl�me li� � la prise diagnostique j'ai l�g�rement vrill� les 2 pin qui font liaison entre les fiches A (masse) et G (pin 55 du connecteur de l'ECU) lorsque la prise est branch�e � sa base pour favoriser le contact, ce probl�me semble r�solu.

Le moteur � d�marr� 10 secondes puis plus rien ou presque, je me retrouve donc dans la m�me situation qu'avant le chapitre 7 de mon roman.

Si tout va bien je devrais recevoir mon capteur pmh ce samedi.

A tout hasard la bobine haute tension peut-�tre � incriminer?
@Tonton Kadett

Bonjour, merci pour ton message, oui tout ceci � �t� v�rifi� et fonctionne normalement, la bobine re�oit bien des commande de la part de l'ECU et j'ai de la haute tension en sortie, comme il m'est impossible de v�rifier si elle fonctionne de fa�on intermittente, un remplacement va s'imposer

1200s Inscrit le: 23 F�v 2017 Messages: 18

Je me pose une question concernant le bris de la c�ramique du pot catalytique, j'avais lu quelque chose � ce sujet qui parlait d'essence non brul�e qui ferait monter la temp�rature dans le pot d'�chappement ce qui peut amener la c�ramique � ce briser.

Quel peut-�tre l'origine d'une arriv�e d'essence non brul�e dans l'�chappement hormis un d�faut allumage ou d'injection sur un des cylindre?

1200s Inscrit le: 23 F�v 2017 Messages: 18

Le capteur pmh n'est pas arriv�, j'ai pu tester avec une autre bobine d'allumage, aucun changement le moteur d�marre quelques secondes � la premi�re tentative puis on entend que le d�marreur lors des tentatives suivantes.

Tu as pris tes compressions ? Comment sont tes bougies ?

1200s Inscrit le: 23 F�v 2017 Messages: 18

@chichi

Les bougies sont neuves, je devrais pouvoir tester les compressions cette semaine.

Toujours en attente du capteur pmh...

1200s Inscrit le: 23 F�v 2017 Messages: 18

J'ai enfin re�u mon capteur pmh je l'ai install�, rien ne change ' Confused

'
Le moteur d�marre 10 seconde puis cale et ne red�marre plus.

les compressions sont les suivantes :
C1 : 10.4
C2 : 10.3
C3 : 10.5
C4 : 10.3

J'ai test� les capteurs suivant d�connect� et en fonctionnement (en actionnant le d�marreur � d�faut de pouvoir d�marrer) : capteur pmh, le potentiom�tre de d�bit d'air, capteur de position du papillon.

�galement test� la sonde de temp�rature moteur.

Les valeurs recueillis correspondent � celles de la revue technique.

En d�but de semaine prochaine je vais pouvoir essayer un autre r�gulateur de pression du carburant, celui install� semble op�rationnel mais on ne sait jamais...

Apr�s �a je ne vois plus quoi essayer ' bizarre

'

Post� le: Vendredi 03 Mars 2017 10:18

Vis � vis de ton souci de cata tu as bien v�rifier que ton �chappement n'�tait pas bouch�?

1200s Inscrit le: 23 F�v 2017 Messages: 18

Bonjour,

apr�s tout �a vaut le coup de regarder, j'avais envisager cette possibilit� sans y croire au d�but, au point ou j'en suis je ne l'ai toujours pas v�rifi� autant le faire.

Merci pour ce rappel Smile

Post� le: Vendredi 03 Mars 2017 17:28

D�boites simplement ta ligne en sortie de collecteur �a te donnera tout de suite l'info

1200s Inscrit le: 23 F�v 2017 Messages: 18

Je viens d'essayer.... Embarassed

Mille fois merci, elle d�marre au quart de tour comme � son habitude (jusque l�), j'en ai profit� pour d�poser tout ce qui ce trouve apr�s le catalyseur et en effet plusieurs morceaux de c�ramiques en sont tomb�.

Ma connerie m�impressionne, je suis sous le choc Shocked

2 mois que je cherche.. La bonne nouvelle est que je n'ai d�pens� que 100E en pi�ces d�tach�s, �a aurait pu �tre bien pire.

Merci � tous ceux qui sont venu apporter leur aide pour m'aider � r�soudre mon probl�me Wink

Post� le: Vendredi 03 Mars 2017 20:08

Content que tu ais trouv� ton souci

Perso j'avais deja eu la blague avec une chicane dessoud� � l'int�rieur du silencieux

1200s Inscrit le: 23 F�v 2017 Messages: 18

C'est assez vicieux comme probl�me, j'ai pas l�habitude de trop mettre les mains dans le moteur hormis les basiques vidange, niveaux divers, plaquettes et disques donc je manque un peu de m�thodologie m�me si j'ai b�n�fici� de conseils concernant les test �lectriques.

Au fait j'ai lu plusieurs sujet concernant les tube-afrique et les mod�les d'avant 94, peux-tu me confirmer qu'en ce qui concerne le contr�le technique �a ne pose pas de probl�me sur un mod�le de 91?

J'ai trouv� celui-ci : http://www.config-racing.com/tube-afrique-inox-opel-calibra-2-0-8v/P9663.html?search_query=calibra&results=88

Sinon je pense �galement en profiter pour remplacer le collecteur, le reste de la ligne d'�chappement ainsi que le pot, as-tu un site ou des r�f�rences � me conseiller?

Post� le: Vendredi 03 Mars 2017 21:24

Avant 1994 m�me sans Cata , si ton moteur est en bon �tat , normalement aucun soucis au CT:)