Probl�me C20NE

Post� le: Mardi 14 Octobre 2014 12:30

Bonjour ,

J'ai un soucis avec un moteur C20NE d'Astra F , d�bitm�tre a fil chaud et boitier "GM" ;
j'ai achet� ce v�hicule qui �t� a l�arr�t depuis 5mois, j'ai roul� +/- 20km pour le ramener chez moi et je trouv� qu'il manqu� cruellement de puissance,avec les m�mes sympt�mes d'un d�bitm�tre d�fectueux (manque de mont�e en puissance,l�gers trous a r�gimes constant...)

Bref, comme je devais booster ce moteur en vue de le swaper dans une Corsa B, je ne me suis pas pr�occup� de ce probl�me...

Le moteur d�mont�,voici les �l�ments remplac�:

-Culasse 18E (conduits d'�chappements agrandis de +/- 3mm)
-AAC 20SEH (L3gion)
-Injecteurs 20XEV (L3gion)
-Boite � air carbone (L3gion)
mont�e avec une double turbine m�canique et prise d'air en face avant.
-Volant moteur et poulie vilo all�g�s et �quilibr�s
-�chappement libre avec silencieux arri�re Remus
-Puce (Barthus)
-Pression d'essence � 4.2 bar

Mais malheureusement il y a toujours le m�me probl�me:
en roulant en dessous de 3000/3500 tr:min (� r�gime constant) , il y a comme des ralentissements brefs et puis au del� de 3500 le moteur prend tr�s bien mais l'acc�l�ration
est interrompue par des petits moments � vide...
c'est une panne difficile � expliquer (vraiment comme un d�bitm�tre HS)
mais n�anmoins ,la puissance est d�sormais bien pr�sente et monte tr�s vite � 190

J'ai donc remplac�:

-D�bitm�tre
-T�te d'allumeur
-Fils de bougies et bougies
-Bobine
-R�gulateur de ralentit
-Sondes de temp�rature d'eau et d'air
-Entretien complet
-J'ai mont� la pompe a essence C20NE avec nouveaux tuyaux et colliers
-Refait les masses du faisceaux et ajouter une masse moteur jusqu�� la batterie
-Pochette de joints et bourrages

Ps: -les sympt�mes ont l'air un peu plus fr�quents en cote
- je n'ai pas remplac� le capteur PMH
(car le moteur d�marre t�s bien � froid comme � chaud)
-la segmentation ne pr�sente aucun jeux (120.000km)

Si quelqu'un a une id�e???

Post� le: Mardi 14 Octobre 2014 15:01

Si cabl�, voyant moteur allum� ou pas ? si oui quels codes erreurs?

Quel est l'aspect des bougies? sur et certain du calage de la distribution?

Sinon pour savoir si la segementation n'a rien c'est mieux de d�monter pour contr�ler le jeu � la coupe plut�t que de faire une supposition vis � vis du kilom�trage, sinon il y a aussi la possibilit� de mesurer les compressions des cylindres

De m�me, "�chappement libre avec silencieux Remus" j'ai un peu de mal � comprendre...

Post� le: Mardi 14 Octobre 2014 15:10

Oui parfaitement cabl� et pas de voyant moteur allum�
(ni dans le montage stock Astra f ,ni dans Corsa b)

Post� le: Mardi 14 Octobre 2014 15:12

J'ai �dit� avec d'autres questions Wink

Post� le: Mardi 14 Octobre 2014 15:17

Les bougies,proches du propre car roul� 500km depuis remplacement
et pas noire ou encrass�es...
Et pour ls compressions ca va �tre fait cette semaine.
La distribution ok et pour l �chappement,suppression du catalyseur et
pot interm�diaire, la marmite arri�re d origine a �t� remplac�e par
un R�mus.

Post� le: Mardi 14 Octobre 2014 15:46

Contr�le le bon fonctionnement de la sonde de temp�rature d'eau et fais une d�tection de prise d'air

Post� le: Mardi 14 Octobre 2014 15:48

La sonde est neuve...oui ca peux ariver qu elle serait ausi d�fectueuse,
mais ce serait vraiment 1 foutu hasard que la panne soit identique au
montage stock dans l Astra,de m�me pour 1�ventuele prise d air vu
que tout a �t� remont� aveac de nouveaux joints...
J ai d�ja controler,mais rien d anormal.

Le Druide Inscrit le: 01 Juil 2006 Messages: 12231

Pourquoi tu as mis la pression a 4.2bar? Ma puce fonctionne avec 3 a 3.5bar de pression. Tu vas la noyer comme ca Confused

Post� le: Mardi 14 Octobre 2014 18:51

Ok, je ne savais pas...
Mais elle tourne tr�s bien au ralentit ,ne fume pas noire
et ne s engorge pas (m�me le matin a froid)
Par s�curit� je vais diminuer la pression,merci.

Post� le: Mardi 14 Octobre 2014 19:01

PINO a �crit:

La sonde est neuve...oui ca peux ariver qu elle serait ausi d�fectueuse,
mais ce serait vraiment 1 foutu hasard que la panne soit identique au
montage stock dans l Astra,de m�me pour 1�ventuele prise d air vu
que tout a �t� remont� aveac de nouveaux joints...
J ai d�ja controler,mais rien d anormal.

Quand je parle de bon fonctionnement �a ne se limite pas qu'� la sonde

Pour le contr�le de prise d'air �a se fait avec du carburant, pas avec les yeux et �a ne se limite pas qu'aux joints

Post� le: Mardi 14 Octobre 2014 19:32

Post� le: Mardi 14 Octobre 2014 21:54

4,2bar avec injo de xev c'est pour tourn�e a l'�thanol !!!

Post� le: Mercredi 15 Octobre 2014 14:22

Suite a vos conseils,ce matin pris les compressions des cylindres et �a tourne autour
des 8 bars,moteur froid (mais le compr�ssiom�tre laisse � d�sirer!)

J'ai tester les valeurs de ma sonde de temp�rature d'eau � diff�rentes temp�rature et comparer avec 2 autres sondes (dont 1 neuve) et les valeurs sont quasi identique sauf qu'a chaud �a donne 0.61hom contre 0.74 pour une neuve achet�e ce matin , je l'ai donc remplac�e (et contr�l� le c�blage).

J'ai ramen� la pression d'essence � 3.5bars max (tuyau d�branch�).

J'ai fait le test de prises d'air et contr�l� toutes les conduites de d�pression.

Ralentit tr�s r�gulier,la puissance est l�,mais pas de franche am�liorations concernant
le probl�me principal...

Post� le: Mercredi 15 Octobre 2014 15:18

N'y aurait-il pas un probl�me au niveau de l'avance automatique de l'allumage ? J'ai l'impression, � te lire, que l'avance change par accoups et n'est pas progressive comme elle devrait l'�tre.

Post� le: Mercredi 15 Octobre 2014 15:27

Oui c est exactement ca,comme une panne de distributeur ...
mais comment y remedier?

Post� le: Mercredi 15 Octobre 2014 19:45

Tu as une fiche d'indice d'octane sur ton faisceau moteur?

Post� le: Jeudi 16 Octobre 2014 06:46

Oui
Donc suite a ta question,j'ai mesurer les valeurs en ohms de 3 broches diff�rentes:

- Marron : 95/0.224 - 98/0.482 (Astra f C16SE)
- Noire : 95/0.226 - 91/0.321 (Corsa b C12NZ)
- Jaune : 95/2.20 - 91/0 (Astra f C20NE)

Approximativement les valeurs sont proches entre Marron & Noire ,
mais la jaune : est-ce normal?

A savoir que je ne me rappelle plus du montage stock quand j'ai roul� la premi�re fois avec la C20NE (broche jaune) , mais apr�s remontage je l'ai positionn�e sur 95 et j'ai m�me essay�
la marron sur 98 et rien ne change.

Quelle serait la valeur la plus adapt�e en roulant avec SP98 ?

Merci.

Le Druide Inscrit le: 01 Juil 2006 Messages: 12231

Les compression se prennent moteur chaud et papillon ouvert au maximum.

Post� le: Vendredi 17 Octobre 2014 10:00

Oui je sais mais voila a froid elle sont tr�s proches l'une de l'autre donc le soucis ne viens certainement pas de l�...

Post� le: Vendredi 17 Octobre 2014 10:18

PINO a �crit:

Oui
Donc suite a ta question,j'ai mesurer les valeurs en ohms de 3 broches diff�rentes:

- Marron : 95/0.224 - 98/0.482 (Astra f C16SE)
- Noire : 95/0.226 - 91/0.321 (Corsa b C12NZ)
- Jaune : 95/2.20 - 91/0 (Astra f C20NE)

Approximativement les valeurs sont proches entre Marron & Noire ,
mais la jaune : est-ce normal?

A savoir que je ne me rappelle plus du montage stock quand j'ai roul� la premi�re fois avec la C20NE (broche jaune) , mais apr�s remontage je l'ai positionn�e sur 95 et j'ai m�me essay�
la marron sur 98 et rien ne change.

Quelle serait la valeur la plus adapt�e en roulant avec SP98 ?

Merci.

Tes valeurs sont pas coh�rentes c'est bien �a le souci � moins qu'il s'agisse de fautes de frappe

D'une mani�re g�n�rale, quand tu augmente la r�sistance tu augmente l'avance � l'allumage donc essaye la fiche avec la r�sistance la plus �lev�e dans celles que tu as