Gatouille roule en "Seven" Opel powered

1200s Inscrit le: 18 Juin 2013 Messages: 58

Suite � la demande d'un modo je copie colle mon sujet ici :

Bonjour � tous,

Mon surnom c'est Gatouille du coup cel� en fait un pseudo tout d�sign�, je vis en Auvergne � ploucland pas loin de Clermont Ferrand.
Autant le dire de suite je ne suis pas un fan d'Opel particuli�rement, c'est parce que j'ai une auto avec le C20XE dedans que j'ai eu l'id�e de vous rejoindre, en souhaitant que ce l� n'offusquera personne.(d'ou l'imposteur)
Passionn� depuis la tendre enfance de moto et voitures, j'y reviendrai plus tard si vous le voulez, je roule en Alfa ancienne (mais je suis gentil quand m�me) et j'ai une Westfield SEIW S2000, ni plus ni moins que la copie d'une Caterham HPC, dot�es toutes les 2 de l'excellent C20XE.

Cet hiver j'ai vendu 2 autres vieilles Alfa pour....acheter un vrai moteur !! dirons les membres taquins de ce forum !, euh pour acheter la Westy opel powered.
JE NE CONNAISSAIS PAS DU TOUT LE C20XE, quelle r�v�lation, bravo le Vau....xhall, souple puissant disponible, une r�ussite !!
Mont� avec des carbus Weber 45 un allumeur d'Ascona 1600 S il d�livre (ait) 181 cv au banc, tout �� dans une auto de 600 kilos et des soupi�res, gloups avez-vous dit ?

Je confirme les sensations extraordinaires, un moteur g�nial dans un chassis fait pour le plaisir une moto � 4 roues quoi !

Voil� mon "opel"

La passion n'attend pas et cet hiver il a fallu gratter l'Alfa Rouillero au petit matin en r�gion parisienne pour courir que dis-je voler chercher la merveille de technologie Germano Anglaise.

Charg�e sur le plateau

Plus tard l'Opel est tomb� en panne, ouf l'Alframeto est venue � la rescousse, honte au Blitz !!

Finalement le Blitz n'a pas eu � rougir, un alternateur Lucas avait d�cid� de se mettre en gr�ve, un Bosch (pr�lev� sur une Alfa) l'a remplac� avantageusement.

Rouler dans une voiture de Mickey que dis-je de cr�neur nostalgique de la s�rie culte le prisonier c'est bien mais rouler sur circuit c'est mieux, c'est le principal objectif lors de l'achat de mon "opel"

Je l'ai donc �quip�e d'un vrai arceau 4 points et de barres lat�rales...

A suivre ?

La belle histoire d'amour avec la m�canique Opel s'est un peu ternie samedi 15 juin, j'ai cass� le moteur.

Au d�montage, sur 3 cylindres, soupapes d'echappement tordues.
Je pr�cise l'�tat des lieux, un moteur � l'histoire inconnue, une distribution faite il y a 3 mois tendeur (metal) et courroie de qualit� neuve mont�e par garagiste.
Carbus Weber 45, passage au banc 181 cv, allumeur d'Ascona 1600S et allumage �lectronique, plus de gestion motronic donc pas de rupteur.
J'ai roul� sur le le circuit �cole de Magny Cours en ne d�passant pas 6000 tours, j'ai loup� une vitesse au lieu de la 4 eme j'ai mis le POINT MORT.
J'avais de la 300V 15W50

J'ai besoin de vous pour comprendre ce qu'il s'est pass�, je n'ai pas encore v�rifi� les poulies d'AAC et de vilo (clavette cass�e ou autres, je ne connais rien � ce moteur)

Au remontage j'envisage de nettoyer les poussoirs selon la m�thode lue sur ce forum, on les tape sur une cale en bois pour les d�monter, les v�rifier.
Monter des ressorts neufs un peu plus durs, 8 soupapes echappement neuves une pochette neuves de culasse en �paisseur origine.

Ce moteur est r�put� solide et je le casse � la premi�re sortie...

Merci pour votre accueil sur mon post de pr�sentation et pour votre aide !!

Bien belle voiture que tu as la dommage pour la casse

a t elle un rupteur au moins?

c est suite a avoir loup� ta 4�me la casse moteur ?
car impossible de casser au point mort meme en acc�l�rant a fond
t as pas plutot rentr� la 2 et fait un sur regime ? car la, la salade de soupapes serait normal

20XE Inscrit le: 27 Nov 2008 Messages: 2153

SERGEEVO8 a �crit:

a t elle un rupteur au moins?

Il pr�cise justement qu'il n'a plus de gestion Motronic et donc qu'il n'a plus de rupteur.

Si je comprends bien, il a fait un trois => point mort, et il a appuy� sur la p�dale d'acc�l�ration ce qui a fait que le moteur a prit (par exemple) 10 000trs/min. Wink

Moi je dis loup� de rapport, sans rupteur et la salade est in�vitable!
Pass� 8500trs/min �a m'�tonnerait pas, les ressorts sont pas assez durs pour supporter cet �lan de r�gime.
� mon avis faut pas chercher plus loin. Quel id�e de tourner sans rupteur avec un bloc et ses internes d'origine.

Par contre ici c'est juste pour la pr�sentation de ton auto et son �volution normalement, il y a une rubrique m�canique/c20xe pour Rolling Eyes

bein les pb m�ca du c20xe... lol Wink

1200s Inscrit le: 18 Juin 2013 Messages: 58

Merci � tous pour vos contributions et votre accueil.
Oui en effet pas de rupteur, j'ai fait 3 �me pasqage au point mort, et peu de temps apr�s blouppppppppp!

J'ai d�mont� les soupapes par exemple le cylindre 3 une soupape d'echappement est tordue l'autre nickel, ce qui �carte un pb de d�calage de distribution. On dirait un pb de poussoir ou de ressorts rappelant mal les soupapes....

Ce post est l'�volution de mon travail sur le moteur et son utilisation ce qui fait un fil conducteur facile � suivre pour tous et moi m�me. merci.

Au programme, 8 soupapes neuves
Ressorts neufs l�g�rement renforc�s
Contr�le des poussoirs et nettoyage :
Si ce site j'ai vu que les gars tape les poussoirs sur une cale en bois cel� fait sortir le petit piston du coup on peut nettoyer dedans, ensuite on ploange le poussoir dans l'huile moteur adapt�e au C20XE on fait jouer le piston pour bien remplir d'huile.
Ensuite on pousse le piston s'il ne resiste pas le poussoir est mort si �� force avec un peu d'huile qui suinte par le gros trou, et bien ils sont ok. Si j'ai bien saisi.

Une pochette de joint AJUSA avec �paisseur d'origine, hein d�j� que je tape les soupapes on ne va pas chercher plus d'ennuis !!!
181 cv me suffisent largement vu mes "talents" de pilote et le poids de l'engin.

Les soupapes de chez
http://www.bgautomotive.co.uk/

sur
http://cgi.ebay.fr/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=310153164700&ssPageName=STRK:MEWAX:IT&_trksid=p3984.m1423.l2649

4 euros la soupape cel� me para�t presque suspect, vous en pensez quoi ?

Pour les ressorts j'ai trouv� des Supertech pour montage d'origine l�g�rement renforc�s.
http://cgi.ebay.fr/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=281078228677&ssPageName=STRK:MEWAX:IT&_trksid=p3984.m1423.l2649

Si toutefois je changeais de poussoirs, l� encore j'en trouve sur ebay 150 euros les 16, sinon � des prix tr�s �lev�s 25 � 50 euros le poussoirs gloups, si vous avez u nretour d'exp�rience sur ces produits, je vous en serais reconnaissant.

La bonne nouvelle est que mon moteur est neuf, l'int�rieur est tr�s propre il a donc bien 9000 miles, soit depuis sa r�novation et le montage en 1998 dans mon "kitcar" soit neuf de neuf mais je penche pour un r�nov�.

A suivre...

Citation:

Ce post est l'�volution de mon travail sur le moteur et son utilisation ce qui fait un fil conducteur facile � suivre pour tous et moi m�me. merci.

Je con�ois tr�s bien le fait que tes "pannes ou probl�mes" constitueront l'�volution de ton travail.
Facile a suivre pour quelqu'un qui suit ton sujet, et toi meme surement et heureusement, mais pour quelqu'un qui ne suit pas ton sujet c'est moi �vident.

Ici pour les probl�mes ou demandes d'avis sur certaine pi�ces, on les poste dans la rubrique c20xe, C'est plus facile a suivre pour tout les possesseurs de 20xe Wink

1200s Inscrit le: 18 Juin 2013 Messages: 58

J'oublais je vais monter un rev limiter genre GT2I, afin d'�viter tout surr�gime sauf bien sur en cas de r�trogradage genre 5-2 par exemple ou l� on ne peut rien faire contre.

http://cgi.ebay.fr/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=140968851252&ssPageName=STRK:MEWAX:IT&_trksid=p3984.m1438.l2649

oui c'est la premiere chose a faire avant le rodage
et meme avec rupteur il m'est arriver la meme chose Wink

pour avoir vu un C20XE bien grat�, cass� au d�la des 8500 tr/min,
ce sont les bielles qui coupe avant que les soupapes se torde.
je penche plus pour un poussoir, mais encore plus pour un ressort qui casse.
cela confirmerait aussi le fait qu'il n'y ait qu'une soupape de tordu et pas les 2.

de plus, pour avoir discuter avec des gens de chez catcams, au dela d'un certain r�gime,
ils conseille fortement les doubles ressort.
- d'une part pour une meilleur r�sistance � la fr�quence d'oscillation
- d'autre part pour ramener plus rapidement les soupape au point 0.

Gatouille a �crit:

Au remontage j'envisage de nettoyer les poussoirs selon la m�thode lue sur ce forum, on les tape sur une cale en bois pour les d�monter, les v�rifier.

!

ta le lien STP Wink

1200s Inscrit le: 18 Juin 2013 Messages: 58

Tu me conseilles combien de tours au rupteur ?
Tu as pris combien pour le casser ?
Merci

Voil� un reportage suite � une demande par MP et les r�ponses ici

Ce soir nettoyage et contr�le des poussoirs, gr�ce au site
http://forum.blitz-gsi.com
J'ai glan� des informations interessantes pour moi qui ne connait pas du tout ce moteur ni le fonctionnement des poussoirs hydrauliques.
Tout d'abord pour d�monter le "piston" il y a 2 m�thodes, une avec des pinces et on l'arrache, l�g�rement de force.
J'ai pr�f�r� la m�thode "bille de bois", on claque le poussoirs violemment et le piston sort facilement.

On finit de le sortir avec les doigts s'il n'est pas compl�tement sorti, c'est facile !

Mes petits doigts pas trop potel�s mais n�anmoins f�briles:D vous montrent le piston au repos, une partie plus petite avec une bille coulisse dedans.

Il y a un ressort dedans, quand il est vide de tout huile, il est facile de comprimer le piston, voyez l'enfoncement.

Sur cette photo une vue imprenable de la dite bille (non pas moi hein !)

J'ai tout nettoy� � la fontaine de m�canicien pour d�grossir puis au nettoyant freins, et un petit pinceau, un coup de soufflette laisse voir des poussoirs comme neufs (comme tout le reste du moteur)
Je v�rifie cette th�orie en soufflant dans la petite bille, le piston est tellement neuf que l'air reste prisonnier dedans il devient difficile de comprimer le piston !!! Ce qui prouve un tr�s faible jeu de fonctionnement.
On fait normalement le test avec de l'huile so d�j� avec de l'air �� fonctionne cel� pr�sage de bons poussoirs pas us�s.

Ma th�orie est que mon mauvais choix d'huile associ� � un moteur comme neuf et peu de jeu de fonctionnement a cr�� un probl�me avec les poussoirs certains n'ont pas jou� normalement, l'�quation, moteur neuf, huile pas super adapt�, utilisation intense = crac les "papesous"

Par ce petit trou p�n�tre l'huile dans le poussoir, puis dans le piston, elle ressort lentement par les faibles jeux de fonctionnement, ce qui provoque l'accumulation de goudrons � la longue car seules les tr�s petites particules ressortent(source ZP)

J'ai remont� les 16 pistons sur les 16 poussoirs en respectant l'appariement.

Ensuite il faudra remplir d'huile une bassine (de l'huile moteur adapt�e au C20XE) faire jouer les poussoirs pour bien les re remplir d'huile et les r�amorcer.

En esperant que je n'ai pas dit trop de sottises sur cette merveille de moteur.

1200s Inscrit le: 18 Juin 2013 Messages: 58

kadett16vfol a �crit:

oui c'est la premiere chose a faire avant le rodage
et meme avec rupteur il m'est arriver la meme chose Wink

As tu eu comme moi sur un m�me cylindre une soupape tordue et l'autre ok ? combien de cylindres touch�s?

Les quatre et 12 souppapes mais moi c est mon volant moteur qui
C est barr� vis casser donc surr�gime et la suite ...

les 12 soupapes d'�chappement aussi jean ??? Rolling Eyes

Gatouille a �crit:

Tu as pris combien pour le casser ?

ce moteur ne m'appartenait pas, c'est un amis qui l'avait pr�par� et mit sur une kadett D.
Comme toi, il avait des carbu (lui c'�t� des Weber DCO 48 )
je pense qu'il na pas trop aim� les 9500-10 000tr/min (trop, pour des piston et des bielles origine)

Gatouille a �crit:

Tu me conseilles combien de tours au rupteur ?

tout d�pend des internes (pistons, bielles, vilbrequin, volant moteur, etc...) et de l'utilisation (moteur coupleux ou pointu)
je dirait que, pour un moteur stock, ne pas d�pass� les 7500 tr/min (et de toute fa�on ya pas besoin d'aller plus haut avec un moteur origine)

1200s Inscrit le: 18 Juin 2013 Messages: 58

Merci pour vos r�ponses !

Les soupapes sont command�es chez un rectifieur dans le catalogue Mahle (qualit� origine) merci David et yannick !

Voil� un exemple une soupape tordue l'autre pas

L'ajustement de la pipe d'admission sigl�e Westfield qui permet le montage des Weber 45 et de la culasse est assez approximatif, j'empoigne la fraise carbure pour aligner tout cel�, non pas pour gagner des CV, j'en ai assez mais pour avoir l'impression de faire du bon boulot.

+34 cv

A gauche travail en cours � droite on voit encore la "marche importante"

Ensuite il est l'heure de roder les soupapes d'admission, le travail est facile avec des outils de pro et l'�tat comme neuf des soupapes

Les soupapes ont �t� brievement bross�es pour leur redonner une brillance plus digne

Demain je r�cup�re les soupapes d'echappement normalement

1200s Inscrit le: 18 Juin 2013 Messages: 58

Ce soir rin�age du bloc qui n'est pas chemis�, avec un jet dans les conduits et j'ai gratt� au mieux pour bien faire partir le peu de calcaire.
Plusieurs rin�age et l'eau sort bonne � mettre dans le pastis.

En revanche la distri d�cal�e ou le surregime se confirme je n'avais pas vu les 4 pistons sont marqu�s dans les entailles des soupapes d'echappement, elles ont tap� toutes les 8 !
A la lumi�re du jour j'ai pu le voir.
Du coup mes th�ories pourries fondent comme neige au soleil, et il faudra donc v�rifier la distri le calge les poulies tr�s soigneusement et pr�venir un surr�gime.
J'ai vidang� l'huile moteur, et apr�s j'en ai eu marre....