info sur les prepa EDS

Le Druide Inscrit le: 01 Juil 2006 Messages: 12231

Reprise du message pr�c�dent :

en th�orie, peux tu "recalibr�" une cartho pour un MAP 250kpa, juste modifier la cartho en calculant?

ce serait pour essayer, je veux bien faire le cobaye si tu modifie la cartho.

je peux te trouver les valeurs de tension de mon MAP250 fonction de la pression.

Post� le: Vendredi 09 Novembre 2012 18:30

-Tout les map bosch, siemens, GM etc....prevu en automobile ont des tensions equivalentes suivant le modele, j'ai deja les Map tensions vs mb, d'ailleur deux trois recherches sur internet et hop:

-Par contre faire une cartho "en ligne" est impossible avec des calculs, il faut etre sur un banc car le calage de distribution et le type d'AAC change tout. On peut definir les pas de pressions, �a c'est simple mais ensuite il faut remplir les cases et l�, a moin d'etre "professeur k�b� grand voyant medium CB accept�es" bhen �a marche pas. Laughing

Le Druide Inscrit le: 01 Juil 2006 Messages: 12231

si tu r�-�talonne juste pour avoir une gestion correcte du MAP?

ceux qui manquent, tu extrapole comme le fais le calculateur

Post� le: Samedi 10 Novembre 2012 13:55

le fait de passer en 0-2.5 fait qu'il y aura 2 pas de pressions en moin en mode athmo et deux de plus en version sural, donc meme en extrapolant, tu vas decaler par exemple la phase "charge" sur le map complet donc il faudra pas se gourer de valeurs, en mode turbo par contre comment savoir par exemple la bonne valeur d'avance en haut? pas assez �a va ramer et trop �a va fondre vite.
Le calculo extrapole certe mais pour cela il faut une valeur superieure et inferieur, pour la derniere case il n'extrapole plus rien, il applique la valeur.
Je vais faire quelques recherches pour voir si on peut calculer une valeur limite.

Le Druide Inscrit le: 01 Juil 2006 Messages: 12231

ok merci.

Post� le: Dimanche 11 Novembre 2012 20:48

Eh bien, je ne comptais pas d�chainer les avis de cette fa�on. Very Happy

Je constate que les avis sont donc partag�s.
Toutefois il me reste mes questions... J'ai lu avec beaucoup d�int�r�t vos messages et m�me si cela reste tr�s int�ressant, pourriez vous, s'il vous plait, r�pondre � mes questions principales:

-Quels sont les K26 adaptables (je dois en avoir un de Porsche dans ma cave..)?

-Les 350 cv annonc�s sont ils pr�sents juste avec le K26 non fournis, l��changeur/tubulure, ressort de WG, regul' de pression fournis et la puce fournie aussi?

-Est-ce un plus, niveau puissance, d'avoir les gros injecteurs et la grosse pompe? Ou peut on avoir cette puissance la sans investir dans la ligne, les injecteur; l'arbre � came etc? Et dans le cas d'un tel investissement supplementaire, quelle puissance est il possible d�atteindre??? Les 350 CV me paraissant deja presque irr�els... Shocked

-Question fiabilit�, justement, comme je d�monte mon moteur, les coussinets, segments joint etc seront chang�s, et j'aurais pu �tre tent� par les bielles et la visserie ARP (ais je vois qu'ils ne d�taillent plus, ils font un kit avec les pistons Wosnerr), tant qu'� y �tre...

-D'ailleurs, est ce que les piston Mhale (ils sont forg�s d'origine non?) encaissent la pr�paration ou faut ils absolument passer par les Wossners?

-J'ai vu qu'ils avaient un rapport de compression de 8,5:1, c'est parce qu'ils sont pr�vus pour travailler avec des aac sp�cifiques (j'ai cru comprendre que d'origine ils donnent 9:1, o� alors l'une des deux valeur ne tient pas compte de l'apure de l'arbre a came est est purement statique?!?)?

-Et pour finir justement, en parlant d'AAC, quel est le moteur dont bob 39 parle, et qui serait mieux que celui du c20let d'origine, le 2.0 16? (ce serait cool, j'en ai r�cup�r� une complete pour le bloc... Very Happy

-Comment la puce peut elle �tre apte � fonctionner avec l'arbre � came d'origine, pour lequel elle semble �tre con�ue et d�livrer 350cv, et l'arbre � came que EDS propose? bizarre

Si on change l��pure de l'aac faut tout revoir, ou alors ces opel sont extraterestres! Very Happy

Merci d'avances pour vos r�ponses.

PS: que veux tu dire, turbo 38, lorsque tu parles du "ch�ssis qu'on se paye"? Les cali' ne sont pas tip top de ce cot� l�? bizarre

1800i Inscrit le: 07 Nov 2006 Messages: 663

je veut dire que d'origine,le chassis n'est pas apte a encaisser une ph3.5,pas du tout meme.
deja la majeure partie de nos cali ont des silents blocs de l'age de la voiture,sa aide pas.
d'autres part,la conception g�n�ral n'est pas �tudier pour atteindre de tels puissances,la BDT ne suivra pas,si tu veut tenir la route un mini,faut le combo "suspatt'+ressort et 17" " et du coup,faut "kit de cambrage" pour garder un carrosage acceptable(si tu reste en 4x4).
ensuite,question freinage,la calibra turbo avec son poid et son freinage origine n'est pas un exemple d'efficasit�e,faut donc revoir la copie de ce cot� la aussi pour passer a une ph3.5.
bref,j'en passe et des meilleurs.

globalement,et ca n'est que mon opinion,une cali turbo c'est un potentiel mecanic plus que sympa,mais un chassis relativement moyen,et c'est pour cela qu'a mon sens une calibra turbo homog�ne c'est une cali turbo avec chassis am�lior�,et une "simple" ph2 (qui te permettra deja de tutoyer les 300cv avec 2/3 agr�ments).
c'est bien assez pour la caisse et sa te permettra de rester en 4x4 avec "pas trop" de risques de casse de la transimission...pas trop...(je dit pas trop car faudra etre tr��s rigoureux sur l'entretiens et oublier la conduite type d�marage de cochon en 1er et route de montagne sur 20 bornes)

voila,c'est mon point de vue,rien de plus.

Post� le: Dimanche 11 Novembre 2012 22:32

merci pour ton point de vue.
Quand tu parle de supprimer les 4 roues motrices, tu veux dire qu'il est possible d'en faire une propultion Very Happy

? Ou une traction? Crying or Very sad

En suspension, il doit bien exister des Bilstein sympa non?

1800i Inscrit le: 07 Nov 2006 Messages: 663

de rien,c'est l'avantage d'un forum Wink

quand je parle de supprimer le 4x4,c'est pas pour passer en prop'(bien que sa aurais �t� bien mieux,mais techniquement moyennement r�alisable) mais en traction.
cette solutions est plutot d�cri� mais elle peut convenir a certains celon leurs utilisation.
tu perd en motricit�e mais tu gagne en perf(gain de poid,cazi 100kg de memoire)et en fiablit�e et via certaines solutions,tu peut minimiser la perte de motricit�e en montant un differenciel quaife,de gros gommards &co..

pour les suspatt,beaucoup je pense te conseilleront le combo bilstens/eigback (approuv� par la majorit�e d'entre nous.(j'suis en bilstens b6+eigback et c'est tip top)
tu a aussi des kit complet de silent bloc powerflex qui existent pour calibra(dailleurs va faloir que j'y passe) qui peuvent am�liorer ton chassis.

Post� le: Dimanche 11 Novembre 2012 22:43

Bilstrein b6
Soit traction, soit 4x4
Pour ma part en 4x4 permanent et �a a l'air d'�tre plus fiable que d'origine (pas de sph�re, pas
D'hydraulique), mais comme l'a dit turbo38, faut �tre tr�s rigoureux sur l'entretien

Post� le: Dimanche 11 Novembre 2012 22:44

A moins de refaire la transmission de A � Z �a va �tre dur de transformer la cali en propulsion. bizarre

Supprimer le 4x4 revient � condamner/supprimer la partie arri�re de la transmission.

Sinon il y a pas mal de sujets sur la question, genre r�cemment : http://forum.blitz-gsi.com/viewtopic.php?t=32632

1800i Inscrit le: 07 Nov 2006 Messages: 663

pour faire une cali en prop,sur que c'est pas gagner Laughing

perso,j'suis pass� en 2rm avec suppr�sion de tout ce qui est 4x4(bloc sphere,BDT,arbre,pont ect..)
faut avouer que le gain de poid est appr�ciable.

Post� le: Dimanche 11 Novembre 2012 23:36

j'aurais tent�, des fois que... Very Happy

Je suis fan de la propulsion. Wink

Qu'appelles tu 4*4 permanent microlemaco?

Post� le: Dimanche 11 Novembre 2012 23:47

turbo38 a �crit:

pour faire une cali en prop,sur que c'est pas gagner Laughing

perso,j'suis pass� en 2rm avec suppr�sion de tout ce qui est 4x4(bloc sphere,BDT,arbre,pont ect..)
faut avouer que le gain de poid est appr�ciable.

Sans le 4x4, on peut consid�rer qu'une cali n'a plus grand-chose d'int�ressant niveau chassis ! Razz

Sinon pour le blocage, en fait la boite de transfert contient un piston command� par le circuit hydraulique qui permet d'embrayer la partie arri�re de la transmission, son but est de pouvoir d�connecter l'arri�re lors des freinages. Ce piston est la principale cause de pannes de la boite, une solution est de monter des disques bloquant le tout de mani�re permanente. Ca �limine les probl�mes du piston, mais modifie le freinage, plut�t en mal d'apr�s ceux qui ont pu tester la diff�rence.

Post� le: Lundi 12 Novembre 2012 00:05

Ok, merci pour l'info Wink

1800i Inscrit le: 07 Nov 2006 Messages: 663

Lazyjoe a �crit:

Sans le 4x4, on peut consid�rer qu'une cali n'a plus grand-chose d'int�ressant niveau chassis ! Razz

c'pas mon avis car je ne trouve pas le 4x4 mont� sur calibra int�r�ssant en lui meme.
et puis dans l'absolut,elle ne serra pas moin int�r�ssante qu'une astra/kadett/corsa LET..
perso,je pense qu'une cali est plus int�r�ssante en 2rm bien travaill� qu'avec un 4x4 inexploitable de part sa conception...
en gros,je pr�f�re trocker ma BDT vs un quaife,apr�s,chacun voie midi a sa porte. Wink

Post� le: Lundi 12 Novembre 2012 08:08

Lazyjoe a �crit:

Ca �limine les probl�mes du piston, mais modifie le freinage, plut�t en mal d'apr�s ceux qui ont pu tester la diff�rence.

Perso et franchement , ayant essay� les deux, c'est tellement infime qu'on peut pas dire en mal. Je dirais plut�t que le freinage d'origine n'existe pas sur la Cali.

Post� le: Mercredi 14 Novembre 2012 21:27

he bien, je vous ai coup� dans votre �lan? Sad

Personne pour �clairer ma lanterne? Rolling Eyes

Post� le: Vendredi 16 Novembre 2012 02:41

J'savais ben k'j'avais un ptit KKK K26 de Porsche ki trainait kek' part dans 'n' armoire.... Very Happy

En plus je dois avoir une vraie WasteGate aussi.

Mais comment adapter les coquilles, vous les prenez sur quel v�hicule? Parce que l�, je doute que les conduits s'adaptent...

Post� le: Vendredi 16 Novembre 2012 08:51

ici tout le monde les achete tout fait
sinon ceux qui le font font un hybride avec plusieurs turbos et plusieurs turbine et ils reusinent le corps chaud du k16 d origine

Post� le: Vendredi 16 Novembre 2012 22:18

le seul conseil je puis te donner tu trouves une boite sp�cialiste en turbo , et tu vas avec les deux turbo ( cali et de porsche ) et tu expliques ce que tu veux ... Wink