[X30XE] r�fection moteur

salut!

Je souhaite retaper un X30 qui devrait par la suite prendre place dans ma cali V6.

au programme:

segmentation,
coussinet de bielles,
polissage des soupapes,
joint spi d'AAC
joint de culasse,
joint de cache culbuteur,
pompe a eau + joint,
distribution
tous joint d'admission,
nettoyage des injecteurs par un pro,
joint de carter d'huile,

j'aurais quelques questions concernant:

- le d�gla�age des cylindres: j'en entends parler mais je sais pas en quoi ca consiste, hormis qu il est pr�f�rable de le faire faire par un pro.

- les coussinets: y a t il des cotes a prendre pour le remplacement o� j'en prends pour X30 et c'est bon?

- la segmentation: hormis le fait de respecter le tiercage, y a t il des "trucs" a savoir ?

- les injecteurs: est il utile de les faire r�viser?

J'ai surement oublier des choses alors n'h�sitez pas � me le dire Wink

au fur et a mesure de l'avancement de mon taff, j'aurais certainement pleins d'autres questions lol alors d'avance merci ^^

A bient�t

Salut Olive!!
Alors dans l'ordre:
-D�gla�age: tu peux le faire toi-m�me � la toile �meri ou avec un Honoir:
http://www.google.fr/imgres?q=honer+cylindre&um=1&hl=fr&biw=1280&bih=607&tbm=isch&tbnid=dpX4k1DYm1xEgM:&imgrefurl=http://www.miljeep.com/modules/newbb_plus/viewtopic.php%3Ftopic_id%3D3446%26forum%3D3&docid=V0Xjx2OBmE5OTM&w=800&h=600&ei=uBxeTuKoHIug-waxxp2TAg&zoom=1&iact=hc&vpx=571&vpy=95&dur=4164&hovh=194&hovw=259&tx=151&ty=101&page=1&tbnh=142&tbnw=188&start=0&ndsp=18&ved=1t:429,r:2,s:0
ou chez un pro, mieux mais pas obligatoire suivant les km de ton moulin...
-Coussinets : au d�montage tu regardes que les n� grav�s dessus soit tous les m�mes si le bloc n'a pas eu de refection tu prends du STD (standard) sinon y'a du platigauge pour prendre les cotes...
-Segmentation: tier�age � 120� et jeu � la coupe obligatoire!!
-Injecteurs: c'est mieux de les faire r�viser si le moulin a pas tourn� depuis un moment mais pas obligatoire!

Voil�, les autres pourront te confirmer �a et surtout mets nous des tofs svp!! Wink

salut Lucas

qu est ce que tu entends par"le jeu a la coupe est obligatoire" ?

Pour info, le moulin a plus de 200 000 km.

Pour les segments, il y a un truc � savoir quand on les changes apr�s pas mal de km:
le premier segment ne remonte pas jusqu'en haut de la chemise, ce qui cr�� une diff�rence d'al�sage (petite mais bien pr�sente) entre la partie ou les segments frottent et ce haut de la chemise et une usure sur le haut des segments.
si tu remet des segments neufs classique (donc sans l'usure sur le haut), en arrivant au point mort haut, ils vont venir buter sur la partie serr�e de l'al�sage. �a peut entrainer la rupture des segments neufs.
je sais pas si tu comprends ce que je veux dire, je vais essayer de trouver un sch�ma.

le jeu a la coupe s effectue dans le cylindre
il faut mettre le segment neuf dedans et verifi� l ecart que tu as entre les deux bec de ce dernier en le fesant legerement descendre dans le cylindre

oui Bob j'ai saisi le truc, mais alors faut faire quoi r�-al�ser les chemises? Shocked

le jeu a la coupe, ok j'ai compris, mais comment savoir si il est bon ou pas? y a des cotes tol�ranc�es?

il faut prendre des segments de r�paration qui ont un chanfrein pr�vu pour s'adapter � une chemise (ou bloc, c'est pareil) d�ja us�e Wink

tout les fabricants les proposent � priori.

je vais prendre une partie des pi�ces chez Opel le reste sur ebay

Post� le: Jeudi 01 Septembre 2011 11:05

Je te conseille de faire tourner le moteur sur la caisse sur la caisse si tu peux avant tout d�montage afin de voir comment il se comporte.
V�rifie aussi le jeu lat�ral des pistons, gauche � droite et haut en bas.il te faudra un jeu de cale si le jeu est un peu pr�sent et changer un ou plusieurs pistons s'il y a trop de jeu.

Quoi que tu fasses, tu dois mettre de la l'huile au remontage, ton vilo ainsi que tes bielles doivent tourner SANS contrainte, � part le frottement des segments, mais ne pas bloquer...sinon c'est que tu as un probl�me quelque part.
Le nettoyage des injecteurs ne doit se faire que moteur compl�tement remont� sur la caisse et dans les 24h afin que ceux-ci ne grippent pas � cause du produit nettoyant.

Post� le: Jeudi 01 Septembre 2011 11:10

salut

merci des conseils Wink

le moteur est d�j� d�pos� et d�culass� suite a une casse d AAC, quand tu parle de jeu entre piston et chemise, de quel ordre de grandeur est ce acceptable? par ce que en position haut les 6 pistons bougent pas mal dans leur chemises.

pour les injo, je vais en prendre des neufs chez racetronix ^^

Post� le: Jeudi 01 Septembre 2011 18:13

petite question, puis je appliqu� les couples de serrages du C25 sur le X30?

Je viens de regarder quelques doc que j'ai sur le V6, �a a pas l'air simple un rebuild Rolling Eyes

Post� le: Jeudi 01 Septembre 2011 19:04

Rebuild= R�f�ction?

c'est simple si tu prends tes c�tes avant d'acheter sinon tu va te retrouver avec tout et n'importe quoi! Et surtout � recommencer si �a fait juste un peu de bruit,voir le remplacement complet du moteur si �a va plus loin Evil or Very Mad

Les moteurs sont semblables sur pas mal de points en ce qui concerne diff�rents serrages:

-culasses
-paliers de culasse
-paliers de vilo
-etc... un peu plus de serrage sur certaines pi�ces du x30xe de 5� 10NM.
source autodata

Post� le: Jeudi 01 Septembre 2011 19:20

ok bon ben d�j� les couples de serrages c'est bon!

pour les c�tes, il me faut prendre quoi?

diam�tre des chemises,
diam�tres des pistons,

�a, �a me permettra de prendre les segments qui vont bien, c'est ca?

pour les coussinet de bielles je prends les cotes du vilo? c'est ca?

bon je vais tacher de me rencarder mieux sur la toile sinon je vais vous inonder de question Embarassed

Post� le: Jeudi 01 Septembre 2011 20:24

T'as pas un coll�gue au pire pour te "chaperonner" dans ton "rebuild"???
Parce que �a coute des thunes les pi�ces donc �a serait con de mal faire un truc et au final tu dois red�monter et �a c'est dans le meilleur des cas.....
Pour les coussinets (vilo et bielles) le mieux est le plastigauge, tu le mets sur le coussinet, au centre, tu serres et tu le retire, ensuite il est fourni avec une �chelle qui te permet d'avoir le jeu entre le coussinet et la bielle ou le vilo et l� tu sauras....(si trop de jeu cote repa)
tiens:
http://www.ehow.com/how_2142943_use-plastigage-measure-clearances.html
Pour le jeu � la coupe pareil:
http://psychorider.forumactif.com/t132-comment-regler-le-jeu-a-la-coupe-du-segment

Voil� en esp�rant t'avoir aid�!! Wink

Post� le: Jeudi 01 Septembre 2011 20:34

ben la m�ca en elle m�me me fait pas peur mais c'est surtout pour tous ces petits "d�tails" comme les segments, les coussinets etc etc,

ne m'y connaissant pas suffisamment je veux pas investir pour jeter par la suite ou investir a blanc dans du mauvais mat�riel
Exemple tout b�te, je mesure mes chemises, si y'en une ovale, 2 hors cotes et 3 bonnes je fais comment pour la segmentation? je fais r�usiner les chemises pour avoir une cote identique partout mais dans ce cas, je fais quoi de mes pistons ?

tu vois ce que je veux dire ? j'ai vraiment envie de le faire mais je veux pas non plus faire n'importe quoi

avant de me lancer je vais plus investiguer sur internet Wink

Post� le: Jeudi 01 Septembre 2011 22:11

je pense que tu devrais commencer par les pi�ces "cass�es" afin de voir si tu continue ou pas le projet,si �a revient trop cher ou pas possible de trouver.

-Soupapes: tordues ou cass�es
-culasses:d�form�e suite � la casse de l'AAC, 1 soupape en travers Evil or Very Mad

-paliers d'AAC: cass�s ou filetages de la culasse arrach�s
-Joints de queues de soupapes:fuite donc fum�e bleue
-pistons: ovalisation ou �rosion (un peu la m�me chose en fait) surtout que sur le V6 le piston appuie toujours sur le m�me c�t� tout au long de sa vie. je conseille de les changer de culasse pour �galiser l'usure de chaque c�t�. Si le piston a trop r�tr�ci il est bon � changer Evil or Very Mad

je crois que l'ovalisation est rare sur ce moteur.
MAIS si �a devait arriver, je pense que tu devrais r�al�ser et changer les pistons...V6 3.2 en vue??? Twisted Evil

pour des renseignements sur ton re-build, essaie de capter Fafner qui a refait le sien.

Post� le: Jeudi 01 Septembre 2011 22:20

pour tout ce qui est haut moteur c'est bon j'ai tout ce qu'il faut et je sais faire.

C'est pour le bas que je m'inqui�te lol mais tu viens de me donner un bon ordre de contr�le.

je vais contr�ler l'al�sage des cylindres pour commencer.

question: tu dis mettre les pistons des cylindres avant sur les cylindres arri�res et vice versa, je peux pas tout simplement remonter le piton dans son cylindre mais en mettant le piston a 180� ? ou il n'y a qu'un sens de montage des bielles?

Post� le: Jeudi 01 Septembre 2011 22:39

NON

la bielle � un seul sens de rotation qui devient son sens de travail, de plus il y a des rep�res sur celles-ci qui correspondent avec la rta.
-si ton piston est mont� serr�, tu devras utiliser le chauffer pour sortir l'axe de bielle.
-si le piston est mont� avec goupille, �a se fait tr�s bien... si tu ne fais pas sauter les goupilles en l'air...

le bas moteur est plus simple que le haut � mon go�t.

Post� le: Jeudi 01 Septembre 2011 22:43

sur le X30 ce sont des pistons flottants.

ben en r�alit� ca n'a pas l'air tr�s compliqu�, mais comme je ne connait pas, y a tout le travail de recherche et de compr�hension a faire !!

sur le point de vue m�ca, je suis confiant faut juste que je comprenne ce que je fais et ce que je ne dois pas faire !!

En tout cas merci pour tous les conseils Wink

Post� le: Jeudi 01 Septembre 2011 22:54

�a se fait les doigts de le nez(pas trop sale les doigts).
-Tu d�montes la premi�re bielle que tu poses sur un carton avec l'inscription 1 pour le premier cylindre et ainsi de suite. Il a un rep�re qui doit �tre tourn� vers le VM.
-Tu inverses avant/arri�re si tes pistons sont en bon �tat.
-Tes chapeaux de bielles doivent �tre remont�s dans le sens de d�montage!!!