Ethanol dans un c20xe

Reprise du message pr�c�dent :

je parlais pas d'AFR mais bien de sonde lambda, je demande car si tu � la sonde lambda, �a explique, le calculo doit allonger pas mal tes temps d'injection du coup t'est bon quand m�me.

je sais que mon 20xe � l'e85 mais config 100% origine, quand �a daigne d�marrer �a tourne super mal (Olivier peux confirmer Laughing

), oblig� de monter des injos z20let (apr�s avoir fait le calcul c'est pile poil 40% de d�bit en plus) pour tourner � l'e85 correctement.

�a me tenterais bien de passer le 20XE en �thanol mais �a ma l'air d��tre bien gal�re Rolling Eyes

J'ai aucun soucis de demarage sauf l'hiver avec e85 hiver qui d�marre au deuxi�me coup de d�marreur Wink

Gal�re?
Tu d�pose t'es injecteurs et que tu les remplace par des infos de c20let,rien de plus facile.

C'est pas gal�re du tout c'est juste que les gens posent �ternellement les m�me questions. Alors que la base pour tourner en e85 c'est comme sylvain la annoncer 40% . Apr�s pour exploiter correctement le gain qu'on peu avoir c'est gestion et c'est tout

kadett16vfol a �crit:

Non pas besoin car il met ce qu'il faut quand je la met sur le banc
Silvain entre la th�orie et la pratique il y a un monde sachant que si tu met 40% sur un moteur stock je demande a voir ce que �a donne Laughing

Il n'y a pas qu un param�tre richesse a prendre en compte,il y a le temps d ouverture des injos l'allumage dont vous n avez pas parlez etc..
si je dit �a c'est en faisant des test que j'ai r�alis�, pas pierre ou Paul avec ce moteur , et j'ai test� aussi les deux e85,et les diff�rentes bougies et les diff�rentes cartos sur banc et sur circuit apr�s votre m�thode peut fonctionner je ne revient pas la dessus je demande juste a voir vos moteur pour �tre convaincu et surtout la dur�e dans le temps car tout le monde sait que quand un moteur tourne trop longtemps trop riche ca rince les cylindres
C'est mon avis

Pour la partie pratique, tous mes v�hicules sauf mon scooter tournent � 100% d'E85 depuis qu'il est commercialis� en France. En kilom�trage cumul� on est pas loin des 80 000km

kadett16vfol a �crit:

Non pas besoin car il met ce qu'il faut quand je la met sur le banc
Silvain entre la th�orie et la pratique il y a un monde sachant que si tu met 40% sur un moteur stock je demande a voir ce que �a donne Laughing

Il n'y a pas qu un param�tre richesse a prendre en compte,il y a le temps d ouverture des injos l'allumage dont vous n avez pas parlez etc..
si je dit �a c'est en faisant des test que j'ai r�alis�, pas pierre ou Paul avec ce moteur , et j'ai test� aussi les deux e85,et les diff�rentes bougies et les diff�rentes cartos sur banc et sur circuit apr�s votre m�thode peut fonctionner je ne revient pas la dessus je demande juste a voir vos moteur pour �tre convaincu et surtout la dur�e dans le temps car tout le monde sait que quand un moteur tourne trop longtemps trop riche ca rince les cylindres
C'est mon avis

Ma Vectra B 1.8 tourne � l'E85 depuis plus de 80.000km, et je n'ai rien � d�plorer � ce jour. Pas de conso d'huile, pas de probl�me de pompe ni rien.
La voiture a aujourd'hui 195.000km et sort presque 135ch au banc au lieu des 115ch de s�rie.
Si tu tournes avec un AFR correct, tu n'est pas trop riche donc tu ne rinces rien du tout.
Toutes mes voitures �galement roulent � l'E85, je n'ai rien � redire. Par contre, elles sont toutes pass�es par une reprogrammation pour avoir un r�glage correct Wink

Au taff, on a d�j� ouvert plusieurs moteurs qui ont roul� plus de 50.000 km qu'� l'E85 (ouverts pour �tre pr�par�s), et ils �taient tous archi nikel, les jeux �taient bons, pas de cylindre glac� ou autre... Pas besoin d'avoir des internes renforc�s ou des caract�ristiques particuli�re pour rouler avec ce carburant, ce n'est pas du GPL Wink

Je n'ai jamais dit �a yodadori j'ai juste dit qu'en tournant trop riche ont glace les cylindres et ceux pour tout les carburants
Apr�s je parle de ce que je connais je ne peu pas savoir si le scout ou la Vectra 1800 est au top
Encore une fois je donne des infos par rapport � un moteur le c20xe mes gestions sont faites sur mesure. Et corriger en temps r�el et il ressort la m�me chose sur tout les xe que j'ai fait ou ceux que je suis en train de faire.
apr�s je veux bien que tu me montre ton xe isma je te paie m�me le banc tellement je suis d�sireux d'apprendre Wink

D�sol� mais �a fait un petit moment que je ne roule plus en XE mais quand j'en avais un �a marchait parfaitement sur le m�me principe

un petit exemple monaco du forum a aussi des injo 2.8 et lui n'est pas stock en plus il a des arbres etc..
et lors de la reprogramation sur banc les 2.8 �taient suffisant Wink

apr�s je ne revient pas sur le fait que ca fonctionne je dit juste que les 2.8 sufisent pour un moteur stock voir plus Wink

Mr Monaco tourne au SP98.

autant pour moi Laughing

kadett16vfol a �crit:

un petit exemple monaco du forum a aussi des injo 2.8 et lui n'est pas stock en plus il a des arbres etc..
et lors de la reprogramation sur banc les 2.8 �taient suffisant Wink

apr�s je ne revient pas sur le fait que ca fonctionne je dit juste que les 2.8 sufisent pour un moteur stock voir plus Wink

Si la reprog consitait � augmenter les temps d'injection c'est normal...

La modif en question consiste simplement � changer les injecteurs sans reprog sp�cifique donc sans augmentation des TI, c'est pourtant simple � comprendre

Oui tout aussi simple que de mettre les 2.8 et qui fonctionne tout aussi bien
Mais le debat peux durer des ann�es
si le fait d'admettre que d autre que toi savent des choses te cr�e un blocage
Forc�ment cela rend la discutions st�rile voir un monologue
Donc je vais te laisser d�battre seul

Excuse moi mais � la base c'est toi qui conteste cette modif en pr�textant que �a fait tourner trop riche, chose que je n'ai jamais constat� par moi m�me et � priori je ne suis pas le seul vu que d'autres personnes t'ont �galement r�pondu

D'autre part je n'ai jamais dit que c'�tait la seule m�thode mais que c'�tait une m�thode (sous entendu parmi d'autre) pour convertir facilement et � peu de frais son moteur � l'E85

moi aussi j'ai pass� tous mes v�hicule a l'E85!!

le c20ne et le C20xe 2.8 j'ai juste augment� la pression � 4bars ! elles ont toutes les deux un puce donc un peu d'avance et un temps d'injection un peu plus long !
ce qui donne un bon fonctionnement une petite perte de perf un bon d�marrage sauf l'hiver ou elles d�marre en deux fois !

m�me ma coco est en E85 !! Laughing

j'ai fais des graf et j'ai une augmentation de conso de 30% !!
donc je pense aussi que ces injecteurs peuvent suffire!! Apr�s ...

Si tu es bien r�gl� (cartographie bien ajust�e), tu devrais avoir un gain de perf, surtout pas de perte et une sur-conso de l'ordre plut�t des 20%. Si c'est plus, c'est que ta lambda corrige beaucoup et au final, tu gaspilles un peu.
Le r�glage sur mesure permet surtout de faire fonctionne ton moteur sans risque sur les pleines charges lorsque la lambda n'agit plus. Sur les charges partielles, � part consommer un poil trop pour rien, d�marrer difficilement � froid et avoir quelques �-coups, tant que tu n'est pas � la rue � plus de 20% de correction de lambda, ton moteur n'aura pas de souci.

20xe cartho chez LR �n a mis des injo de let les bleu etait juste apparemment .

Ton xe n'�tait pas tout stock aussi il me semble Wink

Un XE stock et avec ces injecteurs passe avec la reprog.

Dans le cas d'une simple conversion E85 sans parler de gain de perfs sur un turbo, si les injecteurs d'origine de la voiture sont d�j� � plus de 70% d'utilisation sur les pleines charges � haut r�gime (duty), on sera trop juste. D'autant plus qu'il n'est pas recommand� de d�passer environ 90% de duty avec les injecteurs, il leur faut un temps de repos entre chaque ouverture. Il faut donc contr�ler cette marge au d�part afin de juger la n�cessit� ou non de mettre des injecteurs plus gros avant une reprog E85 sinon, on aura beau demander � la gestion d'en mettre plus, si les injos saturent, �a n'enrichira pas plus.
On peut aussi en effet tricher un poil en augmentant un peu la pression d'essence, mais l� encore, pensez � la pompe, ne lui en demandez pas trop, surtout si c'est une origine. De plus, �a ne vient pas non plus faire des miracles sur le r�sultat.

yodadori a �crit:

Si tu es bien r�gl� (cartographie bien ajust�e), tu devrais avoir un gain de perf, surtout pas de perte et une sur-conso de l'ordre plut�t des 20%. Si c'est plus, c'est que ta lambda corrige beaucoup et au final, tu gaspilles un peu.

j'ai eu un gain de perf mais ant�rieur a l'ulilisation d'E85!

ma puce etait juste pour avoir un gain ! a moins que tu veuille dire que de tourn�e a l'E85 fait gagner des cheveaux !??

Brice a �crit:

ce qui donne un bon fonctionnement une petite perte de perf .

J'ai mis �a parce que tu avais �crit que tu avais eu une petite perte de perf.
L'E85 permet de mettre plus d'avance et ainsi gagner des ch par rapport au SP. A condition que �a soit bien r�gl�. Si tu ne fais que jouer sur l'injection, tu risques d'avoir un tout petit peu de perf en moins voir pas de perte. Mais quand le r�glage n'est pas ajust�, tu perds des perfs, c'est sur Wink