Coup� bertone Z20LET - Passage F28 ( M32 ?? )

Post� le: Vendredi 13 Septembre 2013 10:08

Alors voil� ma F23 commence a donn� des signes de fatigues, les vitesse deviennent dures a emboit� apr�s une bourre c'est devenu permanant... Une vidange dans les r�gles et du produit n'ont rien arrang�s.
La voiture tournant entre 48 et 52Mkg sur banc selon le carburant rien d'�tonnant...

Je me pose donc la question du passage a une boite plus costaud, apr�s renseignement la M32 est tr�s bien mais... Le prix de l'adaptation est de presque 2000 euros + boite on tombe a 3000 euros �a commence a faire cher...

La F28 apr�s avoir scrut� le forum j'ai trouv� des infos, mais il me semble qu'il y a plusieurs mod�les d�j� au niveau compteur electronique ou a cable ??? Lequel il me faut je suppose electronique mais comment reconnaitre le mod�le ?

Ensuite si j'ai juste il me faut un kit comme celui ci :
http://www.mathijssentechnics.nl/?View=page&part_id=735001&hid=&lhid=&lvid=
Qui comprends tout pour le montage, sauf qu'il me faut ajouter la tringlerie de zafira 1.6/1.8 voir le levier aussi et une but�e hydraulique de vectra 1.8 .

Si je ne me trompe pas cela suffit et le budget serait donc dans les 700 le kit + 450 la boite, 150 la but�e et disont dans les 100 le reste, donc moins de 1500 euros ce qui est envisageable a court terme pour moi.

J'ai juste ? Rolling Eyes

Encore faut'il trouv� une F28 en bon �tat...

Dans ce cas la je peux conserv� mon volant moteur dej� all�ger et mon embrayage qui n'a pas 5000km Sash 4 patins amortits ?

La but�e est celle ci :

http://www.webdealauto.com/fr/dispositif-de-debrayage-central-embrayage/sachs-3182998802/47.11766.html

Pour la tringlerie et le levier des r�f�rences ou il faut que j'aille direct en casse depioter un Zafira ? Et dans ce cas je prends quoi exactement les cables, le levier et l'entourage ?

Question

Le Druide Inscrit le: 01 Juil 2006 Messages: 12231

Bonne chance pour trouv� une F28 avec aucune vitesse qui craque/dur...

Post� le: Vendredi 13 Septembre 2013 12:20

Je pense que tu n'as pas gl�n� les bonnes infos ou que tu les as mal interpret�

La M32 est une bonne boite que tu peut trouver avec plusieurs �tagements mais elle est fragile sans m�me atteindre des valeurs de couple importantes. Il y a un souci chronique au niveau des roulements d'arbre et de diff�rentiel

Pour la F28, peut importe dans ton cas que tu ais un mod�le pour compteur �lectronique ou m�canique, �a fonctionnera de la m�me mani�re puisque l'info vitesse est prise sur les capteur des roulements moyeux via l'ABS

Pour la tringlerie �a marche aussi avec les Astra G, c'est le m�me montage que les Zafira � boite de vitesse �quivalente

Post� le: Vendredi 13 Septembre 2013 12:40

Ok, je vais d�j� aller d�pioter une coup� bertone 1.8 alors pour la tringlerie qui traine a la casse pas loin !

Merci

Je commence ma recherche d'une F28 propre alors.

@Barthus,

Oui je pense que l� �a vas pas �tre du gateau, mais je pense bien demont� la boite a l'achat et refaire ce qu'il faudra avant montage, ce sera plus sur.

Et pourquoi pas trouver un autobloc...

20XE Inscrit le: 27 Nov 2008 Messages: 2153

Pourquoi ne pas faire renforcer la boite d'origine avec la tringlerie et les pignons qui vont bien ?

Post� le: Vendredi 13 Septembre 2013 16:32

Refaire une F28 demande du courage, les pi�ces sont tr�s difficiles � trouver

Pour l'autobloc ce n'est pas un souci, tu trouve ton bonheur chez Quaife

Post� le: Vendredi 13 Septembre 2013 17:23

pour commencer, tu as du rater ce post:
http://forum.blitz-gsi.com/viewtopic.php?t=12954&highlight=f28+z20let

en gros, pour la F28:
- boite elec ou � c�ble, peu importe !
- kit (voir MisterCali)
- But�e (ma commande de webdealauto a �t� annul�e au bout de 15 jours donc commande plut�t l�: http://www.hhk-international.com. sinon, ta ref est bonne.
- le joint spy qui se place dans la but�e (peut �tre encore fourni avec le kit de Jerem)
- le joint torique entre la but�e et la boite: 9� chez Opel
- tringlerie de F28 + pi�ces neuves pour la r�nover (�a vaut le coup !!)
- tringlerie de zaf 1.8 ou 1.6, de calibra, d'astra G, etc... (tringlerie, donc pas de c�ble !)
- le joint de tringlerie sur la cloison pare-feu du zaf: ref 758602 (merci Myck Wink

)
- pastille 6 rapports pour pommeau cuir: ref 5738993
- une connectique de 6mm� pour pouvoir d�monter ton berceau (couper le fil d'alim de la DA)

avec tous �a, tu es bon pour une modif qui vaut le coup !

Post� le: Vendredi 13 Septembre 2013 18:36

Pourquoi veut tu couper le fil de la DA, il suffit de d�faire la cosse sur la boite � fusibles

Post� le: Vendredi 13 Septembre 2013 18:59

disons que apr�s avoir pass� une heure a essayer de sortir cette cosse sans tout arracher, j'ai jug� plus prudent d'intercaler une connectique propre et j'ai bien fait puisque j'ai red�mont� une fois depuis et que je vais devoir red�monter bient�t Wink

Le Druide Inscrit le: 01 Juil 2006 Messages: 12231

R�par� une F28 est difficile, pour deux choses : trouv� de la pi�ces de rechange (rare et cher) et d�mont� les pignons des arbres (certains sont difficilement accessible et il faut un bonne presse >15T )

Post� le: Samedi 14 Septembre 2013 10:20

BoB39 a �crit:

disons que apr�s avoir pass� une heure a essayer de sortir cette cosse sans tout arracher, j'ai jug� plus prudent d'intercaler une connectique propre et j'ai bien fait puisque j'ai red�mont� une fois depuis et que je vais devoir red�monter bient�t Wink

Il faut d�poser le vase d'expansion pour avoir acc�s aux fixations du faisceau

Post� le: Samedi 14 Septembre 2013 11:35

j'ai d�viss� la boite de fusible mais le jeu est tr�s faible ! je pouvais tout juste la retourner Confused

c'est peut �tre le montage sur le zafira qui est diff�rent !

Post� le: Samedi 14 Septembre 2013 15:50

Bon....

Je pense que momo a raison, niveau performance avec mon couple la boite 5 me va tr�s bien.
Vu la complexit� d'une m32 et idem f28, je pense que renforc� ma f23 et y pos� un quaife semble �tre le choix le plus raisonnable ...

Je vais me renseign� pour cette solution aussi.

Post� le: Samedi 14 Septembre 2013 17:48

Je vois pas vraiment en quoi c'est complexe, �a se limite � du montage de pi�ces

Post� le: Dimanche 15 Septembre 2013 11:55

spacetito a �crit:

Bon....

Je pense que momo a raison, niveau performance avec mon couple la boite 5 me va tr�s bien.
Vu la complexit� d'une m32 et idem f28, je pense que renforc� ma f23 et y pos� un quaife semble �tre le choix le plus raisonnable ...

Je vais me renseign� pour cette solution aussi.

je pense que le kit f28 est tres bien fait et ne pose aucun probl�me pour le montage dans ta berthone

apr�s il faut faire un choix personnel coup/performance moi j ai choisi de rester en f23 car la boite exploite tres bien la puissance, j'ai au moins 330++ et 56 mkg de couple et je peut te dire que la puissance passe enti�rement au sol et motrice tr�s bien voila c'est mon avis

si tu veux on peut ce voir faire un bout de chemin ensemble et test a l occase Wink

Post� le: Mardi 17 Septembre 2013 12:37

Salut Araik,

Moi aussi la F23 me convient parfaitement, il m'est arriv� au e85 sur banc de tutoyer les 55Mkg, donc tu sais de quoi je parle sur un coup�... Malheuresement mon embrayage Sash 4 patin n'aime pas trop depass� les 52 j'ia du optimiser un peu...

Bref ma F23 non plus n'a pas aim�, mais je trouve les rapports parfait pour justement se servir du couple.

Quitte a refaire une boite autant refaire la mienne, je recherche donc de quoi a la renforc�e quant a l'autobloc j'ai trouv� ce qu'il me faut chez Quaife.

Si tu descend dans le sud c'est avec plaisir qu'on se voit !

Post� le: Mardi 17 Septembre 2013 14:31

araik a �crit:

je pense que le kit f28 est tres bien fait et ne pose aucun probl�me pour le montage dans ta berthone

apr�s il faut faire un choix personnel coup/performance moi j ai choisi de rester en f23 car la boite exploite tres bien la puissance, j'ai au moins 330++ et 56 mkg de couple et je peut te dire que la puissance passe enti�rement au sol et motrice tr�s bien voila c'est mon avis

si tu veux on peut ce voir faire un bout de chemin ensemble et test a l occase Wink

Le choix d'une boite c'est pas fonction de la motricit� mais de la plage d'utilisation du moteur, de la Vmax souhait�e et de r�sistance au couple si on parle de que perfs pures

En l'occurence avec une F28 tu exploite mieux la plage d'utilisation du moteur avec des rapports plus rapproch�s tout en ayant une Vmax th�orique sup�rieure et elle est plus resistante qu'une F23

La motricit� �a s'am�liore avec un autobloquant, un r�glage du chassis et une monte pneumatique adapat�e

Maintenant je ne dis pas que �a ne marche pas avec une F23, juste que �a marche encore mieux avec une F28

Post� le: Jeudi 19 Septembre 2013 20:48

je me suis mal exprim� je voulais dire par ce passage "motrice tr�s bien" que l'embrayage supporte tr�s bien le couple.

Je suis pas de ton avis Sylvain car d'une part tu passe moins de vitesses donc d�j� la tu gagnes.

Autre part pour la plage d'utilisation c'est pas non plus une F25 et on retombe pas � 3000 tours a chaque passage de vitesse. Franchement �a marche super bien comme �a. Je monte pas � 300 km/h non plus donc la vmax de la F23 me suffit.

Franchement �a marche super bien comme �a et je pense pas que �a marchera mieux avec une F28

Apr�s ce n'est que mona vis Wink

PS: C'est le frangin d'Araik Wink

Post� le: Jeudi 19 Septembre 2013 21:05

Pour le nombre de rapports, ce n'est pas un souci, il suffit de faire les tests en rapport libre Laughing

Pour ce qui est de la plage d'utilisation, il suffit de faire le comparatif des diagramme de d�multiplication pour comprendre

Si t'en as rien � faire de la Vmax dans ce cas ce n'est effectivement pas la peine de se prendre la t�te, pour le reste il n'y a pas photo

Post� le: Vendredi 20 Septembre 2013 02:36

pour ce qui est de la plage d'utilisation comme tu le dis il suffit de faire des calculs comme tu dis et en

passant les rapport au alentours des 6500trs/min on va dire on est plus proche du couple maxi avec la

F23 qu'avec la F28 pour ton info

Pour la Vmax j'ai pas dit que j'en avait rien � faire, j'ai simplement dit qu'elle �tait suffisante. Je pense

que quand on approche des 280km/h avec une F23 SRT (toujours d'apr�s des calculs) on peut lacher la

p�dale.