conseil pour prepa 20ne svp merci

1200s Inscrit le: 09 Mar 2010 Messages: 19

bonjour je recherche des conseils pour faire une petite prepa sur un 20ne avant de le mettre dans une corsa A gsi merci a l'avance cordialement

voici la corsa Very Happy

http://img593.imageshack.us/i/dscn0901g.jpg/

et voici son futur moulin Razz

http://img193.imageshack.us/img193/8936/dscf2954sy.jpg

en sachant que j'ai deja collecteur 4en1 / ligne inox et calculo prepa digitronic perf

Post� le: Lundi 07 Mars 2011 01:12

Rabotter la culasse comme un bourrin, lui mettre un AaC de SEH ou de 18SE et ca devrait d�j� bien marcher

Post� le: Lundi 07 Mars 2011 17:33

de 18 E plutot

Post� le: Mardi 08 Mars 2011 02:41

Merci de la correction Smile

Post� le: Mardi 08 Mars 2011 09:06

Si aujourd'hui je devais refaire un 20NE, je mettrais piston de X20XEV et AAC de 1800 pour tester ce que l'on peut obtenir au maximum de ce moulin. A toi de voir.
VM de 6kg et boite courte F16 + pupuce pour rallonger la plage d'utilisation.
Mais je sais pas si la boite F16 passe dans une coco et tu as deja un ecu reprogramm� � ce que je vois.

Post� le: Mardi 08 Mars 2011 09:57

si une F20 passe la F16 passe sans probl�me... m�me carter...etc

Post� le: Mardi 08 Mars 2011 10:11

-Solution 1:

-C20ne occasion complet: 150�...
-Culasse 1.8E occasion complette: 150�...
-rabotage/surfacage/rodage/epreuve/deglacage: 150�.... (�a varie enormement et l� c'est le moin cher).
-pistons XEV ou SEH occasion: 50�....
-pochette de rodage+distrib+poulie reglable+pompe a eau+coussinets+visserie: 250� sans probleme.
-volant moteur: 50�.
-embrayage: 150� (�a depend beaucoup l�...).
-AFR (car avec l'AAC different faut veiller � la richesse un peu quand meme): 150�.
-Regulateur de pression reglable ou prevoir plusieurs regul � retaper: de 50 � 150�.

TOTAL: environ de 1000 � 1200� pour un NE reconditionn� dans les r�gles et en gardant ta boite, le tout pour une puissance estim� de 140/150cv si parfaitement nickel (et encore faudrait passer au banc).

-Solution 2:

-C20XE occasion en etat et avec 180/200 milles kms: 500�
-pochette de rodage ,coussinet, deglacage, distrib, rodage soupapes: 400�

TOTAL si tu parts sur une bonne base niveau bloc, environ le meme prix et avec 150cv r�els 100% stock fiable avec une possibilit� d'evolution enorme par rapport au moteur de la solution 1.

Apres si c'est pour le fun ou le defis mecanique de travailler sur un NE le rapport prix/perf ne compte plus Wink

....et n'oublis pas que ton "Digitruc" ne servira pas a grand chose puisque une fois les lois d'AAC chang�es ou le remplissage optimis� il faudra passer � la reprog, surtout si tu veux avoir un gain sur un athmo....sinon tu prends un SEH d'occasion et zou.

Post� le: Mardi 08 Mars 2011 11:00

Regule tap� � 3.5 bars, pas besoin de mettre plus, on est pas sur un turbo !
AFR inutile.

L'embrayage, cela s'applique aussi au C20XE

Si il a un NE complet, compter 50� d'AAC, pas besoin de reprendre tout le haut du 1800.

Donc 150 + 50 + 150 +50 + 250 +50 = 600�

Tu auras quelque chose d'� peine moins puissant mais avec plus de couple en bas et tr�s joueuse par son faible poids.

Post� le: Mardi 08 Mars 2011 11:01

il faut l allumeur egalement sinon tu arrivera jamais a monter l aac

Le Druide Inscrit le: 01 Juil 2006 Messages: 12231

pour un maximum de perf, il faut un AAC plus m�chant que le 1800i.

tu dis que ca ne sert a rien la culasse de 1800i, ben je pense que t'en a jamais eu en main!!!

pour la pression d'essence, 3.75b, ca tourne mieux

Post� le: Mardi 08 Mars 2011 12:41

Je dis pas le contraire, j'en ai jamais eu en main. Par contre, je n'ai pas lu que cela apportait quelque chose par rapport � la culasse du 20NE/SEH.
Tu peux m'en apprendre plus ?

Post� le: Mardi 08 Mars 2011 12:41

Franc-comtois a �crit:

Regule tap� � 3.5 bars, pas besoin de mettre plus, on est pas sur un turbo !
AFR inutile.

L'embrayage, cela s'applique aussi au C20XE

Si il a un NE complet, compter 50� d'AAC, pas besoin de reprendre tout le haut du 1800.

Donc 150 + 50 + 150 +50 + 250 +50 = 600�

Tu auras quelque chose d'� peine moins puissant mais avec plus de couple en bas et tr�s joueuse par son faible poids.

-La culasse du 1800 a les conduits plus gros (mais alors vraiment), c'est un plus non negligeable, si c'est pour mettre juste l'AAC je vois pas l'interet autant faire la totale!
-Meme si effectivement c'est pas un turbo et que pour fondre il en faut, un AFR est toujours utile pour savoir ou on en est niveau r�glage car pour gagner des chevaux il va falloir augmenter le RV donc risques accrus.
-Vous pouvez toujours prendre un NE stock, mettre un arbre de SEH ou 1.8 (avec l'allumeur qui va bien), faire raboter la culasse, mais faut pas rever vous aurez meme pas la puissance du SEH puisque le boitier NE n'a pas la meme cartho , soit on fait les choses bien soit c'est de l'approximatif.
-pour moi un truc sens� et homogene c'est:

-bloc SEH (ou NE avec piston seh)
-culasse/arbre 1.8E.
-boitier 1.8E ou SEH+r�glage via AFR.

-En plus il a un boitier "optimis�" avec les calages d'arbre de NE stock donc pas top pour la config envisag�.
-Le couple en bas est dispo avec le NE stock, avec l'arbre du 1.8 vu les lev�es d'origine faudra jouer en haut plutot...

Post� le: Mardi 08 Mars 2011 12:48

j ai fondue un piston sur un SEH avec un quelque pieces perf Laughing

Post� le: Mardi 08 Mars 2011 13:00

Faire les choses propres, c'est ce que je fais. Si tu voyais mes bagnioles, tu parlerais pas comme �a !
On fait tous avec le niveau d'info qu'on a et nos propres experiences.
J'ai mont� un SEH et je tourne en calculo d'origine (20NE)
J'ai mont� le calculo du SEH (Vectra GT), il n'y a strictement aucune diff�rence au niveau perf.
Mais je reste sur un ressenti, pas de courbe � apporter.
De plus le SEH ne g�re pas la lambda, j'ai pass� le CT avec le calculo SEH et je polluais � fond.
J'ai grill� ma lambda et mon cata...
J'aime le cot� performance mais j'aime bien que les choses soient bien faites, j'aime pas savoir que je pollue comme un gros porc !

Post� le: Mardi 08 Mars 2011 13:02

De toute facon tout le monde ou presque sait comment augmenter les cv sur un athmo (en restant en athmo Laughing

)c'est pas difficile faut augmenter, sois conjointement ou independamment:

-la cylindr�e: dans ton cas c'est possible mais pas obligatoire.
-le remplissage: culasse 1.8E.
-le balayage: AAC 1.8E.
-le taux de compression: piston SEH ou rabotage.
-diminuer les masse en mouvement: equilibrage+volant moteur.
-le regime maximum: CQFD avec le reste.
-une cartho au poil.

Apres � toi de voir dans quelles mesures tu veux toucher aux parametres cit�s, le mieux pour �a c'est de nous dire TON BUDGET, parce que tout est possible ou presque!

Franc-comtois: quand je parlais de truc propres ou sens�s c'etait pas pour toi ni pour personne je parlais d'homogeneit� de pieces c'est tout, je me permet de juger personne. Pour ton moteur, je ne peux juger que par ma propre experience et je peux te dire que sur la vectra GT les 130cv sont bel et bien l� (voir meme plus), rien a voir avec un NE (meme si celui que j'ai essay� etait peut etre malade) et dans tout les cas le seh passe a la pollution sans probleme, tu dois avoir un soucis quelque part, c'est certain, car meme si il n'y a que 15cv de difference (difficile au volant de sentir une difference � priori) et bien le comportement est beaucoup plus rageur, c'est vraiment flagrant! d'ailleur je revient de ton post et je confirme que tu as un probleme: tu aurais pu l'identifier avec un AFR, comme quoi Laughing

Post� le: Mardi 08 Mars 2011 13:11

Sinon j'ai un 20seh , un volant moteur all�g� et reperc� pour la f13 cr de corsa gsi. Mp si tu veu Wink

Post� le: Mardi 08 Mars 2011 13:21

Les perf de mon SEH sont l�, c'est indeniable.
On a test� plusieurs calculos et d'autres faisceau...
Calculo SEH + lambda + cata = refus au CT et on etait tr�s loin des tolerances accept�es.
Ma lambda et mon cata ont grill�s 1 mois plus tard. Certes, un AFR m'aurait averti !
L'an pass� j'ai essay� calculo NE sans cata et ben j'etais dans les choux aussi mais moins.

Ce n'est que mon humble experience.
Maintenant j'ai bien pris note de l'avantage de la culasse du 1800. Je reste cependant tr�s moder� sur l'agrandissement des conduits (pour un 20NE), certes un plus mais le gain...je suis comme Saint-Thomas, j'atttend que qqun poste des courbes ! Si c'est pour aller chercher 1-2 chevaux, chacun ses objectifs !

1200s Inscrit le: 09 Mar 2010 Messages: 19

salut a tous merci pour toutes c'est infos c'est a s'y perdre Rolling Eyes

lol

Le Druide Inscrit le: 01 Juil 2006 Messages: 12231

le gain avec le calculo de SEH est bien et encore plus un SEH puc�. le SEH a 130cv sans cata, c'est sur que de roul� catalys�, on risque pas de r�cuperer les cv d'origine.

si tu as gard� le faisceau de NE avec le calculo de SEH, tu �tait catalys�, et la gestion suit avec!
donc si ton cata et ta sonde ont cram�, c'est pas d�t au calculateur.
je reste convaincu qu'il aurait aussi cram� en NE.

c'est sur de gratt� une culasse en restant catalys�, autant piss� dans un violon.

Post� le: Mardi 08 Mars 2011 13:35

C'est s�r que ta voiture sans CT, qui fait X chevaux tu peux t'en servir ailleurs que sur les routes ouvertes !!!
J'ai Faisceau NE + claculo NE et sans cata (juste pour le CT) et fait 30 000kms avec, j'ai rien cram�.