injection le retour (apr�s des dell de 48)

Post� le: Dimanche 31 Janvier 2021 23:04

besoin de conseil et astuces en tous genre
j'ai un c20xe �quip� en dell'orto de 48
il n'est pas mont� dans une opel, mais dans une westfield (seven caterham etc...)
�a marche fort, mais c'est on/off. pour la piste c'est nickel...
en contre-partie, c'est grosso modo 30l/100
depuis peu, elle est immatricul�e et j'ai essay� de rouler sur route, c'est quasi impossible...aucune progressivit�, �a engorge, bref... la ville, j'en parle m�me pas (surtout avec l'embrayage racing...)
je voulais repasser en injection, mais la pipe du c20xe, ne passe pas dans le ch�ssis...
seule solution, 4 paps, sybele et carto sur mesure grosso modo 3x800�
il y a le kit de chez sbd qui va bien, mais le tarif aussi, en ce moment 3100� et il faut rajouter les taxes et tous les p�riph�riques qui sont pas dans le kit, environ 300�...
il y a bien la pipe et les 4 paps de chez dbilas qui r�utilise un d�bim�tre, mais l� encore, �a passe pas, et puis le tarif est pas mal non plus...
et puis coup de pot, sur leboncoin, je trouve un ensemble 4 paps/boite � air de chez da-luz
un vieux machin en alu coul� � la main, mais en demandant les cotes au gars, je me rends compte que �a passe, au chausse pied comme le reste sur l'auto, mais �a doit y aller.
dans une vie ant�rieure, selon la maxime, on garde, �a peut toujours servir, j'avais d�pouill� une astra 16v sans papiers de sa m�canique et surtout de son faisceau moteur/calculateur
apr�s montage � blanc des paps, plusieurs modifs, je m'attaque � la greffe du faisceau, et c'est l� que j'ai besoin de vous...
sur la pipe d'admission de l'astra, il y a un 2eme papillon situ� sous le "double papillon", � priori c'est li� a un antipatinage ou quelque chose qui y ressemble
peut-on virer le bazar sans soucis ou faut-il leurrer le calculo (� priori il y a 2 fils qui y vont, les autres surement vers le calculateur d'abs, mais j'ai pas la revue sp�cifique de l'astra, j'ai la rta vectra 2.5 mais y-a pas le sch�ma �lectrique complet et vectra 2.8 qui est super compl�te mais qui ne correspond pas ...)
2eme soucis, l'actuateur de ralenti
la y-en a 2 en 1 :
comment avoir un "starter" avec les 4 paps
et comment leurrer le calculateur

un peu long, mais il aurait fallut expliquer � un moment ou un autre...

Salut et bienvenue !
pour l'antipatinage (le papillon int�gr� au collecteur), �a se supprime, c'est fait sur la mienne mais je ne sais pas s'il suffit de le d�brancher ou s'il y a une autre manip � faire. je pense que le d�brancher suffit: � tester.
avec ton 4 pap Da-Luz, tu conserves le calculateur d'origine ?

dans l'id�e, oui, je garde le 2.5 et le d�bim�tre d'origine ou en 80 les tests et les puces ph 1 ou 3 d�cideront

Tu as la possibilit� de brider l'ouverture des papillons

Sinon, passer sur des carbu plus petits sera sans doute plus simple � g�rer que de passer en injection m�me si je suppose qu'ils ont �t� accord� avec les AAC

je refais le faisceau, et j'en profite pour supprimer ce qui ne sert � rien, c'est pourquoi j'aimerai savoir s'il faut leurrer, ou si on peut virer directement (sachant que j'ai 4 fils dans la broche qui vont je ne sais o�...calcul. abs ?)

brider l'ouverture des paps, pour ?

passage en carbu plus petit, oui, j'ai une paire de 40, si je n'y arrive pas
mais y-a personne dans les landes capable de r�gler des weber (� ma connaissance), peut-�tre � pau, mais pas s�r
quant � l'accord des aac...ils sont d'origine, comme le reste...� part un allumage programmable (qui est une merde � 2 balles) et une bobine jumo
le but du jeu c'est d'arriver � faire marcher correctement le c20 en injection pour passer ensuite au c22 "type bombarde"
le raisonnement de base est le suivant :
sbd est capable de tirer 208cv au banc � 7200 du c20 avec les itb de 50 (avec tout d'"origine", m�me si affut�, �quilibr�, align�, optimis�...)
ils tiraient 195cv avec des jenvey "de base" en 45x118mm
mon c20 avec des dell de 48 tirait qu'environ 180cv � 7000 ( chiffre al�atoire dans le sens o� la mesure ne pouvait commencer qu'� partir de 4000, en dessous il engorgeait...)
un 2.2 inject� avec les m�me aac, le m�me rv (et m�me un peu plus...), certes en longue course, doit pouvoir tirer 200cv sans �tre pr�par� outre mesure ( hormis bien s�r un jeu de 4 pap et une 4/1 �tudi� pour...)
c'est simpliste mais m�me s'il ne tire que 160cv, je pense pouvoir diviser ma conso par 2, avoir un moteur plus utilisable, et avec mes 540kg tous pleins fait, �a devrait quand m�me le faire Very Happy

je parle m�me pas de la satisfaction d'avoir r�ussi � faire fonctionner 4 paps et debim�tre...

Excuse moi mais m�me en relisant plusieurs fois, je ne comprends rien

je r�pondais � plusieurs d'entre vous...et je te demandais pourquoi tu voulais que je bride l'ouverture des paps...
pour synth�tiser, je veux simplifier mon faisceau moteur d'origine astra 16v
installer 4 paps avec une boite � air sur lequel je branche le debim�tre et garder le bosch 2.5
pour le reste, j'essayais de comparer diverses pr�pa pour en tirer un hypoth�tique rendement de mon syst�me

1600i Inscrit le: 04 Nov 2011 Messages: 426

Salut,

J'ai tourn� avec un C20XE en Weber 45 avec AAC d'origine et une puissance d'environ 175 cv sans aucun soucis avec une tr�s bonne progressivit�. Je suis ensuite pass� sur une pr�pa l�g�re type groupe "N" qui donnait 210cv (toujours en Weber 45 avec 2 AAC et un all�gement moteur).

Il y a plusieurs choses que tu dois v�rifier

- tu as peut-�tre des AAC non adapt�s et trop pointus qui d�livrent une puissance � trop haut r�gime (� v�rifier en premier)

- Tes carbus normalement sont adapt�s au C20XE (v�rifie les gicleurs) mais cela ne vaut certainement pas des Weber. V�rifie aussi tes hauteurs de cuve.

- Ta caisse est tr�s l�g�re, ce qui rend certainement l'ensemble plus violent � l'acc�l�ration.

Tiens-nous inform�s

� priori, tout est d'origine. Y compris vis de bielles et coupelles de soupape...
je n'ai pas v�rifi� lev�e et diagramme des aac, dans la mesure o� ils sont sigl�s GM
pour des tas de (mauvaise ?) raisons, je ne veux pas de carbu, je veux (re)passer en injection...
et pas de soucis je vous tiens au jus...

bonjour � tous,
petite question, sur vos astra avec bosch 2.5, savez vous s'il y a un antid�marrage int�gr� (ou pas) dans le calculateur.
merci

Sa d�pend l�ann�e de y�a gestion du moteur de base d�but 1995 les premi�res cl�s cod�
Mais sur c20xe 2.5 normalement aucun codage d�anti d�marrage

super, merci !
je bataille sur les sch�mas �lectriques entre 2.5 et 2.8...