Opel Astra T16 pistarde

Post� le: Lundi 04 Janvier 2016 07:57

Reprise du message pr�c�dent :

Je sais pas comment m'expliquer, dans ma t�te c'est tr�s clair Laughing

Avec la masse du volant moteur, poulie damper & pompe de DA � entra�ner, ca fait tout ca � lancer au moteur. Toute cette inertie l'emporte ensuite, � la mani�re de la vis serr�e tr�s fort que tu va desserrer en te fracassant la main lorsque la vis vient.
Je sais pas si c'est juste comme pens�e, mais ca me para�t logique. Je verrai bien lors des premiers tours de roues si la motricit� est plus facile ou au contraire plus difficile � g�rer!

Edit:
Toujours en attente de pi�ces, je me suis attel� � v�rifier ma pompe � huile, vu les indications bizarre que j'avais sur ma pression au Mans.
Rien � signaler, tout en nickel, je referme tout ca ce soir.

J'ai pos� � blanc le coffre en fibre pour cr�er les fixations et pr�voir le renforcement du dit coffre, c'est plus une base sur laquelle partir qu'un coffre plug & play. L'aileron d'origine retrouvera sa place avec un angle l�g�rement plus important. Je me console comme je peux, puisque le projet a�ro est report�.

heberger une image

Post� le: Jeudi 07 Janvier 2016 23:47

Pour moi le manque de motricit� des vectra, calibra, astra vient plus du manque de rigidit� du train avant et de sa geom�trie.

La cremaill�re fix�e sur le tablier c est bof, ca doit etre pour ca que les calibra de DTC et les vectra de BTCC avait des renforts vers le tablier pour la cremaillere. Le berceau est trop faible et les fusees aussi.

puis je trouve l angle de pivot trop important et la chasse pas assez importante.

Post� le: Vendredi 08 Janvier 2016 06:53

Difficile de point du doigts une seule chose, comme tu le dis c'est d� � un ensemble de choses.
Le point qui me d�range le plus, c'est mon d�port de point de pivot au sol qui est positif, alors que je devrai avoir du n�gatif pour contrer l'effet de couple dans le volant.
C'est particuli�rement d�rangeant et d�stabilisant, difficile de prendre confiance quand la caisse menace de te jeter d'un cot� ou de l'autre.
Ma jante est d�j� � moins de 5mm de la jambe de force, je n'ai donc pas de solution actuellement.

Je r�fl�chis toutefois � une solution pour la future coque Wink

Post� le: Vendredi 08 Janvier 2016 11:42

Sur mon ancien crx j avais diminuer cet effet indesirable en augmentant la chasse. Est ce que ca peut aider sur l astra?

Post� le: Vendredi 08 Janvier 2016 12:26

Non, car la chasse se repr�sente depuis le profil alors que le point de pivot se repr�sente de face.
C'est l'alignement de tes rotules sup�rieur et inf�rieures projet� au sol, et la distance au sol avec la m�diane du pneu te donne le d�port.
peut �tre que je n'utilise pas le bon terme, j'ai beaucoup lu la dessus mais en Anglais, "scrub radius"

Post� le: Vendredi 08 Janvier 2016 12:46

Je sais que tu parles du scrub radius, pour mon exemple j �tais en ET35 au lieu d un ET49. Pareil il fallait se battre pour tenir le volant et pas possible de changer de roue.... Donc j ai compens� autrement en lui redonnant de la stabilit� en rajoutant de la chasse. et la j ai retrouv� une voiture ou changer de voie sur l autoroute ne faisait plus peur.

Je sais que �a resoud pas le souci mais j ai r�ussi � le contrecarrer comme �a. Lol

Post� le: Vendredi 08 Janvier 2016 13:48

A l'occasion Pichon ou aux gsi days il faudra qu'on discute de tes soucis de motricit� quand je lis j'ai l'impression que c'est catastrophique, retour au volant etc etc, et je comprend pas ses soucis que tu as Rolling Eyes

Post� le: Vendredi 08 Janvier 2016 15:19

ti pat a �crit:

Je sais que tu parles du scrub radius, pour mon exemple j �tais en ET35 au lieu d un ET49. Pareil il fallait se battre pour tenir le volant et pas possible de changer de roue.... Donc j ai compens� autrement en lui redonnant de la stabilit� en rajoutant de la chasse. et la j ai retrouv� une voiture ou changer de voie sur l autoroute ne faisait plus peur.

Je sais que �a resoud pas le souci mais j ai r�ussi � le contrecarrer comme �a. Lol

Ces voitures ont bien des secrets et aiment ne pas forc�ment r�pondre � la th�orie, ca doit �tre ca Laughing

Je n'ai jamais mesur� ma chasse car je n'ai jamais �t� sur un banc laser, mais il serait bon de savoir � combien s'�l�ve ma chasse. Parce qu'avec mes tourelles excentriques et mes trap�zes modifi�s j'en ai passablement.

Tony, avec plaisir!
Pour l'effet de couple, je sais bien � quoi c'est d�, mais il m'est impossible de r�gler le probl�me, sauf en mettant des jantes plus �troites.
Cet effet de couple me bouscule de gauche � droite quand l'auto motrice, quand je patine ca file plus ou moins droit Laughing

Je ne pourrai pas imaginer l�cher le volant par exemple, et dans les enfilades ou il faut viser (en c�te majoritairement), ca ne me met pas en confiance, de peur de me faire ''jeter''.

Ca amplifie grandement la sensation de ne pas motricer. Pour la motricit� pure, c'est surtout en c�te que je ressens le handicap, donc en mont�e. Lors des relances � plat sur circuit, c'est raisonnable vu le couple de C20LET.
Typiquement sur une c�te �troite et sinueuse typ�e sp�ciale de rallye, je peine � relancer correctement, je dois prendre des points de corde extr�mement tard et donc passer ma courbe moins vite.

Ce n'est pas catastrophique, sinon j'aurait d�j� troquer mon LET contre un C22XE Twisted Evil

Post� le: Vendredi 08 Janvier 2016 18:09

Ce ph�nom�ne se troduit qu a l acc�l�ration, ou la voiture suit les imperfections de la route aussi?

Post� le: Vendredi 08 Janvier 2016 20:37

Est ce que tu as le meme d�port entre L avant et L arri�re ? Tu as des cales entre les jantes et le moyeu?

Post� le: Vendredi 08 Janvier 2016 21:17

�a arrive aussi � cause des imperfections de la route mais dans ce cas c'est pr�visible.
Pierro j'ai les m�mes jantes � l'avant et � l'arri�re sans cale, mais avec une voie quelques millim�tres plus large � l'avant.

Post� le: Vendredi 08 Janvier 2016 21:33

Le sympt�me tu d�cris je l'ai eu � un moment avec un tr�s gros �cart de voie entre l'avant et l'arri�re,
Si tu peux augment� ta voie � l'arri�re pour compens� pour essay� stp.

J avais beaucoup plus de voie � l'avant qu a l'arri�re et trop de voie aussi n'aide pas � cet effet
Droite gauche � l'acc�l�ration

Post� le: Vendredi 08 Janvier 2016 22:32

C est s�r que le d�port y est pour beaucoup et les Pneus larges aussi. Avec moins de carrossage plus de chasse �a diminurai l�ger. J avais regarder aussi sur les forums saab vu que le train avant est le m�me, apparemment le Renfort pour la cr�maill�re et pour le berceau am�lior� aussi la situation m�me si �a la resoud pas compl�tement.

Post� le: Vendredi 08 Janvier 2016 23:22

OK Pierro au remontage de la caisse je vais mesurer pr�cis�ment mes vois et mettre les cales n�cessaire pour essayer.

Pour la r�duction du carrossage, je viens d'�plucher mes relev�s de temp�rature de pneus. En c�te j'ai toujours l�g�rement trop de carrossage et en circuit je suis bien.
J'essayerai de r�duire un poil �galement Wink

Post� le: Samedi 09 Janvier 2016 00:00

Je sais pas si �a peut t int�resser, c est la page d un gars qui remonte une ex calibra dtc pour les 24h du nurb

https://www.facebook.com/TjRacingTeam

Post� le: Samedi 09 Janvier 2016 13:31

ti pat a �crit:

Pour moi le manque de motricit� des vectra, calibra, astra vient plus du manque de rigidit� du train avant et de sa geom�trie.

La cremaill�re fix�e sur le tablier c est bof, ca doit etre pour ca que les calibra de DTC et les vectra de BTCC avait des renforts vers le tablier pour la cremaillere. Le berceau est trop faible et les fusees aussi.

puis je trouve l angle de pivot trop important et la chasse pas assez importante.

vu sur une kadett gr A usine :

j'avais pas pens� a le faire quand j'ai soud� la coque de l'astra

Post� le: Dimanche 10 Janvier 2016 10:36

Pas de mal de bonnes choses dans ton lien Julien. Rolling Eyes

Les astres ont l'air au top aussi. Very Happy

Post� le: Lundi 11 Janvier 2016 06:45

Je ne voyais pas les supports de direction aussi faibles, mais vu comme ca... je vais profiter du moteur sorti pour souder des renforts.

Post� le: Lundi 11 Janvier 2016 14:32

bon courage pour tout �a... Very Happy

Post� le: Lundi 11 Janvier 2016 15:32

Merci Tipat pour le lien Facebook, je connaissais ce team mais je n'avais jamais �t� fouin� sur leur compte Facebook. Concernant les renforts de direction, ils n'en ont mis ni sur leurs Astra ni sur leur Calibra.
En revanche ils ont renforc� leurs jambes de force comme j'aurais aim� le faire:

heberger une image

Post� le: Lundi 11 Janvier 2016 18:01

Sur la calibra il y a les Renforts qui partent des fixation de cr�maill�re jusqu'au longeron. On voit bien ils ont peint les petits tubes en jaune. Lol

On arrive � voir aussi la barre stab � couteaux aussi.

Sur la btcc c est encore, il y a les tubes qui viennent des tourelles et de l arceau � l interieur.

http://www.migweb.co.uk/forums/projects-restorations/402310-vauxhall-cavalier-super-touring-16-a-5.html#/forums/showthread.php?t=402310&page=4&forcenoajax=1

Sur les derni�res evo la cr�maill�re est pass�e sur le berceau.
http://tentenths.com/forum/showthread.php?t=109567