2 Alternateurs morts z20let

Salut salut

Donc j'ai cram� un alternateur il y a environ 1 semaine. Remplacement de celui ci par un neuf + batterie neuve, il vient de cramer hier :/

Je voudrais donc dans un premier temps avoir votre avis si vous avez connaissance d'une panne similaire : court jus localis�, �l�ment qui se met � trop tirer etc.

D'autre part avez vous un sch�ma de branchement de l'alternateurs ? (Je n'ai que 2 fils derri�re). La masse se fait directement entre le corps de l'alternateur et le moteur ?

Merci d'avance

Tu as bien que 2 fils � brancher, le gros +12V rouge qui va � la batterie et un petit +12V bleu/blanc qui va au faisceau habitacle. La mise � la masse se fait bien bien par le corps de l'alternateur.

Il y a visiblement un d�faut sur ton faisceau ou tu as invers� la polarit� sur la batterie ou la mise � la masse n'est pas bonne � un endroit

Pour les 2 premiers cas, je pense que tu serais au courant (sans mauvais jeu de mot) car tu aurais quelques soucis pour d�marrer

yes tout v�rifi� aujourd'hui nickel, on a �chang� les batteries avec un ami l'alternateur a charg� ce matin Rolling Eyes

Le sien �galement charge ma batterie � n'y rien comprendre.

J'ai vu qu'une de mes tresses de masse est manquante sur l'avant du moteur, elle sera refaite demain, et qu'apparemment le faisceau avait d�j� du prendre un coup de chaud avant l'achat de la caisse il y a 2ans.
Sinon je cherche encore un d�faut qui empecherait l'alternateur de charger mais mis � part une mauvaise masse je ne vois pas.

En gros si je ne me gourre pas le + de l'alternateur est reli� aux cables batteries + alors que le - de l'alternateur est la masse du moteur qui est reli� au chassis par des tresses de masses et le chassis est lui m�me branch� aux cables batteries - ?

C'est pas tout � fait �a

De la batterie:
- le c�ble noir branch� au + de la batterie va directement au d�marreur puis devient rouge et part � l'alternateur
- le c�ble marron branch� au - viens directement du bloc via une cosse viss�e juste en dessous du d�marreur et c'est cette masse qu'il faut v�rifier pour l'alternateur. Ce qui vient du ch�ssis n'entre pas en ligne de compte

D�visse cette masse, contr�le que le c�ble n'est pas r�sistif et passe un coup de toile ou de brosse m�tallique sur la surface de contact

Quand tu dis que tu as "tout contr�l�", qu'est que tu as fait au juste?

Salut isma et merci c'est exactement le genre de r�ponse que j'attendais Very Happy

Donc en contr�le j'ai surtout v�rifi� les serrages et pr�sences des connectiques, verifi� s'il y avait des courts circuits etc.

Mais je n'avais pas le circuit de charge de l'alternateur, du coup effectivement je vais verifier la masse comme tu l'as dit ainsi que le serrage ou m�me le cable + du d�marreur.

Maintenant je me demande si un d�faut d'isolation du d�marreur ne peut pas causer un tel soucis, je v�rifierais a l�ohmm�tre.

Merci isma

Un contr�le visuel ne suffit pas, il faut absolument que tu contr�le � l'ohm�tre les continuit�s �lectriques entre l'alternateur et la batterie au niveau de la masse et de l'alimentation.

C'est le seul moyen fiable d'identifier un souci de court-circuit et/ou une resistivit� des c�bles

NB: Si tu maitrise pas l'�lectricit�, je te rappel qu'une mesure � l'ohm�tre se fait TOUJOURS batterie d�branch�e au niveau des 2 cosses (une seule suffit en th�orie, mais avec les 2 tu es s�r de pas faire de connerie lors d'une erreur de manipulation)

quelle partie de l alternateur crame pour toi ?

le r�gulateur de tension ou l alternateur en lui m�me ?

as tu relev� tes tensions moteur en marche et � l arr�t ?

Salut salut oui quand je disais que j'avais v�rifi� c'�tait bien � l'ohm�tre, oui je maitrise assez bien l'�lectricit� heureusement Laughing

Donc v�rifi� les resistivit�s, masse - batterie : 1.5ohm, +alternateur + batterie 1,2ohm.

J'ai v�rifi� d'�ventuels court circuit ou fuite de courant, j'avais les 2 fils du ventilo moteur arri�res entaill�s (je en sais pas s'ils se touchaient), une masse (celle qui se branche � droite du bloc pour "v�rifier" la valeur du d�bitm�tre) de d�branch�e, sinon je n'ai rien trouv� d'autre :/

L'alternateur charge encore aujourd'hui 14.3 au ralenti, 13.8 lorsque les 2 ventilos tournent; batterie 13v a l'arret donc tout parait impecc mais vraiment bizarre.

Pour tchecker qui du r�gulateur ou de l'alternateur s'est cram� je ne sais pas comment et je n'ai pas tcheck� sur l'ancien d�mont� sorry Embarassed

Faut aussi contr�ler en acc�l�rant pour justement voir si le r�gulateur rempli correctement son r�le Wink

Acc�l�r� toujours la m�me tension effectivement Wink

phantom972 a �crit:

Salut salut

Donc j'ai cram� un alternateur il y a environ 1 semaine. Remplacement de celui ci par un neuf + batterie neuve, il vient de cramer hier :/

Je voudrais donc dans un premier temps avoir votre avis si vous avez connaissance d'une panne similaire : court jus localis�, �l�ment qui se met � trop tirer etc.

D'autre part avez vous un sch�ma de branchement de l'alternateurs ? (Je n'ai que 2 fils derri�re). La masse se fait directement entre le corps de l'alternateur et le moteur ?

Merci d'avance

Tu sais, moi j'ai eu mont� des alternos neufs ( pas ES donc) qui etaient cens�s avoir pass� un test de contr�le et qui ne fonctionnaient pas ... Dans l'automobile tout est possible ... Et une d�faillance d'une piece neuve n'est pas un cas isol� surtout lorsque l'on choisit de la piece pas ch�re ( je pense aux alternos cargo ou val�o en disant ca )... Partant de l�, si ton circuit est correct, moi je chercherais pas midi a 14h... Il se peut parfaitement que ce ne soit qu'une diode qui soit d�soud�, qu'un charbon qui porte mal, qu'un collecteur qui soit pas bon ...

isma_8 a �crit:

Un contr�le visuel ne suffit pas, il faut absolument que tu contr�le � l'ohm�tre les continuit�s �lectriques entre l'alternateur et la batterie au niveau de la masse et de l'alimentation.

C'est le seul moyen fiable d'identifier un souci de court-circuit et/ou une resistivit� des c�bles

Honn�tement en mati�re de circuit de charge, et surtout ce qui est circuit de puissance, la r�sistivite on s'en tampone, parce que le seul moment o� tu pourras faire ton test ce sera moteur arr�t� et circuit d�branch�. Donc tu trouvera strictement rien d'interessant a proc�der de la sorte. Un test de perte de tension, qui se fait moteur tournant avec des consommateurs, sera 1000 fois plus utile et parlant pour poser un diagnostic !

On le voit souvent quand on a des soucis avec les ehps. A froid la mesure trouve un faisceau au poil de cul ( 1 a 2 ohm), fils chaud avec de l'intensit� appliqu�e tu retrouve avec des pertes de plusieurs volts ( et donc une r�sistance bien sup�rieure a 1 malheureux ohm) et si tu fais pas un test de perte de tension ben tu passe a cot� parce que t'auras fait un test de resistance 100% inadapt� et inutile. Laughing

Quand je parle de resistivit� c'est tr�s relatif, c'�tait uniquement dans le cas o� le faisceau aurait cram�

Dans mon cas ca m'est arriv� et la valeur �tait en centaines d'Ohm donc il y avait bien un souci de ce c�t� l�

au vue des tensions ton alternateur charge et r�gule !! la tension monte bien a 14-14.5v moteur demarrer et reste stable ...

qu est ce qui te fais dire ton alternateur est cram� ?

dans le cas du r�gulateur de tension HS soit il limite la tension � 11v par ex et empeche la batterie de charger correctement ou il ne limite la tension en accelerant a 16v par ex et la c est danger le calculateur

visiblement ton r�gulateur de tension est correcte donc c est que ton alternateur ne charge pas ? dans le probleme peut venir de la batterie si elle a vieilli ou subi un mauvais hivernage (impossible a recharger pour mon cas)

Comme dit plus haut mon ancien alternateur ne chargeait pas du tout, tension � 11v au ralenti et � 10v quand j'allumais des consommables (normal batterie d�charg�e). J'ai chang� d'alternateur, recharg� la batterie et il chargeait bien. Par pr�caution j'ai �t� changer de batterie ensuite par une neuve charg�e, je prend les tensions 13.5 ralenti et acc�l�r� donc tout ok.
Le lendemain je ressens les symptomes sur la route (voyants ABS, perte de direction assist�e etc) de l'alternateur mort, je prend les tensions en rentrant 9v (la voiture a carrement cal� tellement la batterie �tait d�charg�e). Voila pourquoi je pensais que le 2nd �tait mort.
Le surlendemain on m'am�ne une batterie charg�e pour d�placer la voiture, miracle l'alternateur charge :/ 14v stables sans rien toucher. On se dit que c'est surement ma batterie sauf que depuis 3 jours mon pote roule avec et elle charge sans probl�me garde la tension pendant la nuit etc

Du coup hier en ayant fini de remonter la voiture pour diverses choses j'ai repris les tensions plusieurs fois, en ayant fait pr�s de 15 bornes et toujours ok.

Je pensais que ma ventilation cramait mes alternateurs car les 2 fois o� ils arret� de charger elle �tait en route, je l'ai mise hier, j'ai m�me essayer la clim mais tout fonctionne bien Rolling Eyes

Je ne comprend plus rien

Pour moi ca se passe entre ton alternateur et ta batterie, c'est � dire au niveau du faisceau

j'ai test� ma connection alternateur-batterie-chassis.

Donc de la masse moteur au - batterie (en gros - alternateur au - batterie) 1.5ohm donc OK
Du + alternateur au + batterie 1ohm donc OK

Manque de temps pour les test j'essaierais de voir demain la resistance entre le + alternateur et son chassis ainsi que la masse de la voiture.

Je ne vois pas d'autres pistes � explorer pour l'instant Rolling Eyes

Depuis 3 jours il charge sans broncher 14.3v stable attend le retour de la panne sagement...